Логин
Пароль
Забыли пароль?Регистрация
Обновить ленту ] [ Чат (0) ] [ Тото ] [ Поиск ] [ Написать сообщение ] [ Участники ]
Одиннадцатая процедура голосования по выбору лучшего игрока минувшего сезона (после перерыва, взятого на прошлый сезон)- в соответствующей ветке форума. История приза- с сезона 2002/03.
Страницы: 1 2 3 ... 118 119 120 121 122 ... 15455 15456 15457
Новое! kad93
Москва
22.04.2019 11:42:08 GMT
Юла в сообщении #467568 пишет:
Если уж Деарне может тянуть колоссальный айстайм, выходя часто просто на вбрасывания, то почему не подготовить на такую роль условного Ковалева
Потому что Ковалев пока не тянет во взрослом хоккее. Поэтому задумываются о создании клуба ВХЛ и поэтому фармом теперь будет менее богатая Ижсталь, а не богатая по меркам вышки Югра
Новое! adde
Нск
22.04.2019 11:41:21 GMT
А тш у нас на сколько лет подписан? Особенно Бови интересует.
Новое! Юла
Омск
22.04.2019 11:38:18 GMT
Если говорить об изменениях в команде, то я бы пока остановился не на легионерах. Что-то мне подсказывает, что при таком тренере многие из тех, которые ранее побаивались нашего серпентария, и КХЛовского, и фирменного омского пойдут с радостью. Это и легионеры, и наши парни, кто подумывает о НХЛ и получить опыт работы с НХЛовским тренером, с НХЛовским стилем, получить рекомендации от тренера, признанного в НХЛ, подчас важнее денег. Я про другое. Вот Деарне, нет габаритов, но ведь выигрывает вбрасывания. Что для этого надо? Силу рук? Реакцию? Он сам говорил, что и малый рост - в плюс. И вот парни, которые в составе, тот же Манукян, и те, кто на подходе (Ковалев(?)) должны получить задание учиться, тренировать этот компонент в межсезонье. Бабу-ягу воспитаем в своем коллективе. Искать игроков надо, но надо пытаться натренировать, подтянуть кого-то из своих молодых, из резерва именно на дефицитные позиции. Если уж Деарне может тянуть колоссальный айстайм, выходя часто просто на вбрасывания, то почему не подготовить на такую роль условного Ковалева. То же про работу на пятаке. Итд
Новое! kad93
Москва
22.04.2019 11:37:41 GMT
deddushka в сообщении #467563 пишет:
Столберг как бы пришел в статусе лучшего бомбардира в Швейцарии
Вот как раз об этом и заострял. А так и Деанре хорошо перекрывал вратаря и Широков. Много таких. Да, это установка тренера. Но как бы раз берут лучшего бомбардира европейского чемпионата, то логично ожидать большего по системе гол+пас. Я понимаю, что нужны и черновые рабочие которые будут бить, пахать. Но я сторонник того, чтобы легионер был лучше российского игрока. И это популярное мнение. А таких как Столберг и в России можно игрока найти. А может даже и лучше.
Я согласен также со многими экспертами по Деанре, что нужен игрок, который будет и очки приносить, но уж насколько же круто он сыграл в ПО. Вот таких трудно найти. А таких как Столберг много. Далеко идти не надо, тот же Галимов, Стась, Фисенко примерно того же уровня игроки.
Новое! Drew
71
Омск
22.04.2019 11:22:49 GMT
Имхо, на инглише это будет box/outbox, соответственно:).
Новое! denbrough
омск
22.04.2019 11:21:55 GMT
deddushka в сообщении #467563 пишет:
мы получим небольшой ребаланс (лучше в атаке, но хуже в обороне или техничнее и быстрее, но не вывозит в силовой).
Судя по всему, у нас точно минус Тальбо и Рамо; навряд ли увидим в будущем сезоне Медведева, Мартынова и Березина. Также предположу, что расстанемся с Галимовым и Кошелевым. То есть что имеем: -3 защитника, -3 нападающих. Вполне себе поле для усиления.
Новое! shma
Омск
22.04.2019 11:13:57 GMT
Roman1105 в сообщении #467549 пишет:
что это за thinking такой.
Boxing thinking - дословно мышление в рамках коробки. Как правильно написали, замкнутое мышление, мышление в рамках той системы, которая есть в голове. Вы не придумываете ничего нового, вы делаете вариации старого. Очень часто такое мышление не позволяет видеть решение.
Существует противоположная идиома в английском.
Outboxing thinking - для того, чтобы понять систему надо выйти за ее границы. Такое мышление ассоциируется с креативным мышлением.
Новое! deddushka
92
Севастополь
22.04.2019 11:03:18 GMT
В принципе, я об этом и написал.

Единственная кандидатура, которую можно попробовать заменить - это Столберг. Он не системообразующий, в отличии от того же Деарне или Бека. Однако я отметил, что он относится именно к габаритно-силовым форвардам, а это "дефицитный товар" в нашем составе. Причем он уже адаптирован к системе Хартли.
kad93 в сообщении #467554 пишет:
Он молодец, проделал большой объем работы. Но не этого от него ждали.
Кто ждал? Ты или тренеры? Если у форварда стоит задача ехать на пятак и закрывать обзор вратарю (и это логично с его габаритами), пока по воротам бросают другие + отрабатывать со всех ног в обороне, то какой смысл ждать от него супер результативности?

Я бы не стал рассматривать игру нападающих в ПО через призму набранных очков. Легионеров Хартли использовал для конкретных локальных задач. Бек - игра в большинстве, Столберг - экранирование голкипера, силовое давление и помощь в обороне. Деарне - ключевые вбрасывания, работа через объем катания, персональная опёка.
Я понимаю, что хорошие форварды в глазах болельщиков должны много забивать и отдавать красивые передачи. Но сколько забивает и отдает Андронов? А сколько Кадейкин? Стоит ли СЮ и ЦСКА срочно искать им замену?

Что касается вероятного усиления на место Столберга, то говоря простыми словами, нужен такой же габаритный форвард с отличной скоростью и катанием. Который будет полезно действовать не только в атаке, но и в обороне. Только бонусом, он ещё будет забивным. И забивным не где-то там (Столберг как бы пришел в статусе лучшего бомбардира в Швейцарии), а именно в КХЛ. Много таких кандидатур?

У меня есть ощущение, что вместо усиления, мы получим небольшой ребаланс (лучше в атаке, но хуже в обороне или техничнее и быстрее, но не вывозит в силовой).
Новое! SIA1974
Омск
22.04.2019 10:44:58 GMT
Мне интересно, а сам автор может расшифровать эти картинки с шариками? Перевести на человеческий, т.с. . *scratch_one-s_head*
Новое! BadDog
47
Реж
22.04.2019 10:37:49 GMT
Юла,что-то мне подсказывает,что некоторые смотрят с изумлением,некоторые пытаются понять эту»диаграмму».А большинству вообще похуй.Вы уж извините за грубость.Но уверен,это правда))
Новое! Юла
Омск
22.04.2019 09:45:10 GMT
error в сообщении #467541 пишет:
Ладненько, будет с чем размяться в предсезонку.
Вот с интересом рассматриваю Ваш анализ. Но убей не пойму диаграммы. Дайте хоть ссылку на методику обработки данных, а еще лучше человечьим языком объясните: 1) как осуществляется выборка (силовое давление, форчекинг итд - понятия качественные, как Вы даете им количественную оценку? 2) в каких координатах строится диаграмма? Раньше (долбанный совок) было принято их наносить и шкалу давать. 3) как из 2 десятков игр ЦСКА в ПО получается такая россыпь точек? 4) что за оси в центре диаграммы? ИТД. Или уж обозначьте, что это для специалистов (хоккейных? матстатистики?), чтобы не парится в попытках понять. Можно и в личку, а то может, я один отсталый настолько.
Новое! vinok
22.04.2019 09:22:48 GMT
Твит Тальбо: Dear Russia; big thank you from my family and I. Thanks to my teammates, staff members, coaches and fans. We grew and learned so much from the Russian culture over the last 3 years. We will cherish these memories forever. @hcavangardomsk @hclokomotiv @khl_eng большое спасибо
Новое! RomaNik
Омск/Москва
22.04.2019 09:03:20 GMT
2Drew ... замкнутое мышление, за укоренившиеся в голове рамки никогда
Новое! SIA1974
Омск
22.04.2019 08:58:54 GMT
Roman1105 в сообщении #467549 пишет:
что это за thinking такой
Переводчик выдаёт мышление

Деддушка, ещё не отгремело 30-е апреля, а оптимисты превращаются в паникёров?... )
Новое! denbrough
омск
22.04.2019 08:56:59 GMT
Не, boxing thinking - это "боксерское мышление". Умение максимально быстро реагировать на действия противника и находить его уязвимые места, тактическая гибкость, анализ сильных и слабых сторон в конкретный момент - и все это в условиях дефицита времени и тотального прессинга.
Новое! Прозапас
г. Омск
22.04.2019 08:54:56 GMT
Ответ на сообщение #467549 от Roman1105
Я так понимаю - это образная вещь, внутри ящика мыслить умеем, но выйти из него и принципиально взглянуть на ситуацию по-другому - нет. Этакая зашоренность взгляда и неумение смотреть на ситуацию со стороны. Вернее даже неумение взглянуть на ситуацию по-другому. Наверное как-то так. Достаточное емкое кстати определение, если я правильно его понял. Применимо ли оно к нашему тренеру - вот тут я сильно сомневаюсь, мы многого не знаем, что в команде есть и было, как можно реализовать этих игроков и т.д. Команда вся молодцы, от и до, без всяких оговорок.
Этот день в истории "Авангарда"...
Данная дата не вошла в историю... [Предложить событие]
Новое! kad93
Москва
22.04.2019 08:45:39 GMT
deddushka в сообщении #467543 пишет:
И вроде даже идут кивки в сторону ЦСКА. Мол команда ни один год строилась и целенаправленно к этому шла. Теперь наша очередь идти по их пути... Ну так посмотрите на их состав нападения в прошлом году. У них 2 человека ушло из ТОП-10. Это Ничушкин и Петров. Пришли Вей и Слепышев с Калининым
Да только у ЦСКА половина сборной России в составе. Их поражение в прошлом финале это скорее сенсация со знаком минус для них. Они были фоваритами. Там не было смысла менять что-то. Они точечно усилились, плюс с прошлого набора подтянулся Окулов. У нас ситуация совсем другая. Победа Авангарда в финале скорее сенсацией была бы, чем закономерный итог. Команде требуется усиления. Резерва состава у Авангарда нет такого как у ЦСКА. Михеева не правильно было бы держать, если у него есть желание уехать в НХЛ. Не согласен по Столбергу. Всё-таки его брали как одного из лучших (если не лучшего) бомбардира в ПО в Швейцарии. Он молодец, проделал большой объем работы. Но не этого от него ждали. От него ждали большего. Как пишет Блохин, у Авангарда возможно ожидается мощная линия центров, что по его мнению Семёнову придется уйти на фланг. По Деанре смешанные чувства. С одной стороны он наверное самый полезный игрок в составе. Много черновой работы, много созидает. Но с другой стороны совершенно не забивной. Прям патологически не забивает из выгодных ситуаций.
Благодаря такому сезону Бобкова снимается необходимость в легионере-вратаре. Нужен только более надёжный сменщик.
Новое! Drew
71
Омск
22.04.2019 08:34:48 GMT
Roman1105 в сообщении #467549 пишет:
что это за thinking такой
Я тоже долго пытался прокачать конструкцию, придумал только вероятное "коллективное обдумывание внутри тренерского штаба" *laugh* .
Новое! НеТоВа
24
Омск
22.04.2019 08:28:38 GMT
НеТоВа в сообщении #467550 пишет:
Три действующих претендента
Стальберг, Тальбо и Рамо
Новое! Falke75
омск
22.04.2019 07:59:16 GMT
и воротчик лег? и все, приплыли
Новое! НеТоВа
24
Омск
22.04.2019 07:45:15 GMT
Лимит на легионеров делает выбор ещё более трудным. Мой выбор - Покка, Франсон, Бек и Дарне. Три действующих претендента на пятую вакансию исключают появление новых фамилий?
Новое! Roman1105
Edmonton
22.04.2019 06:32:26 GMT
shma в сообщении #467540 пишет:
boxing thinking
Я даже стесняюсь спросить что это за thinking такой.
Новое! adde
Нск
22.04.2019 05:08:49 GMT
shma в сообщении #467540 пишет:
Сказать на публику, что вот этот "X обосрался" никогда .
Последнее дело - говорить на публику, что этот player_name обосрался. Боб защищает своих в публичном пространстве, бережёт - и спасибо ему за это.
А за "этот обосрался" - это к Скабелке, простигосподи, тот любит игроков публично прополоскать.

И что значит слишком много слов для прессы? В КХЛ наконец появился тренер, интервью которого интересно читать, а пресс-конференции которого интересно смотреть, который говорит что-то больше, чем "готовимся к следующей игре". По-моему, это очень круто.
Новое! Al_Ger
Омск. Россия
22.04.2019 04:19:35 GMT
Во многом такой огромный айстайм Деарне определялся тем, что Зернов был травмирован и некому было эффективно играть на точке в атаку. Конечно большой респект, что этот айстайм он потянул, без снижения, как показалось, общего уровня своей игры.
Новое! Drew
71
Омск
22.04.2019 03:50:08 GMT
Пост с красноватым оттенком (про заканчивающиеся контракты) хороший, из него вытекает простая мысль. Глядя на историю очень хороших команд (в том числе и СКА), вспоминаются не один и не два случая, когда вроде бы супербюджетная команда закупалась хорошими вроде бы легионерами и россиянами, и в итоге приобретения, сделанные оптом, просто проваливались.

Если нам светит полное переформатирование состава, особенно нападения, то риски недостижения результата на следующий сезон возрастают весьма и весьма. Перестройка команды, дошедшей до финала и получившей огромный опыт - дело именно рискованное.

Если еще проще, то по итогам этого плейофф и в межсезонье Авангард имеет две гарантированных "дыры": отъезд Михеева и нехватка мастеров для 4 состава и скамейки. Создавать умышленно новые дыры и ждать, пока пришедшие новички (хоть Ковальчук) дадут результат - было бы странным решением.

Не, я понимаю, агентам нужно пристраивать имена, все дела, но попадать в их ловушки - дело явно ненужное, не тот у нас штат руководителей, чтобы следовать таким "стратегиям", имхо.

ЗЫ Еще проще и "сжатее": терять Деарне и Бека категорически неохота. В истории КХЛ лучшие легионеры сверкали не разово, а именно системно, после вкатки в наш хоккей. У Давида уникальная возможность стать таким элитным парнем. Разумеется, если он не договорился уже с "Цюрихом".
Новое! Kamion
Тонкогераньск
22.04.2019 02:40:14 GMT
Очередная статья на больную тему:
https://zen.yandex.ru/media/id/5cbb044c0a13b900b4b7a6ec/pochemu-igroki-i-trenery-uezjaiut-iz-khl-pochemu-khl-schitaetsia-pozorom-rossiiskogo-hokkeia-5cbc04850a13b900b4b7b105

На сколько я понял, КХЛ скорректирует правила на следующий сезон и потом со словами "ну вы же сами так хотели" будет засчитывать подобные шайбы но уже в наши ворота и в самых решающих матчах ПО.
Не, не вангую. Просто не знаю чего от них ждать и стоит ли вообще менять в очередной раз правила исходя из конъюнктуры конкретного сезона ?
Новое! Jedi
Омбы, Газпромия
22.04.2019 00:45:49 GMT
Имхо наши позиции на трансферном рынке сейчас сильны как никогда.
Отличный тренер, цель кубок, хороший бюджет, подмосковное базирование.
В плане привлекательности для игроков думаю конкурентов у АО сейчас нет. (может быть кроме СКА)
Новое! deddushka
92
Севастополь
22.04.2019 00:28:22 GMT
naleyball в сообщении #467542 пишет:
С остальными будут продлевать или прощаться.
Вот этом меня сейчас больше всего беспокоит. Особенно, на фоне последних слухов и тех речей, которые проговоривали Крылов, Сушинский и Хартли.

Они все в один голос говорили про то, что в этом году главным достижением было создание команды-семьи. По окончании сезона многое говорилось о том, что команда получила огромный опыт, который ей поможет в следующем году. И бла-бла-бла. Но что за этими словами скрывается?

Если взглянуть на состав, то из ведущих игроков, которые реально определяли игру команды, точно остаются только четверо (Зернов-Широков и Семёнов-Шумаков)

Уже точно начнём сезон без ключевого игрока первого звена - Михеева. Это огромная потеря, которую будет сложно закрыть игроком с российским паспортом. Но ведь у нас закончились контракты и у всего легионерского звена. А именно это звено Хартли выпускал в самые напряженные моменты. Именно это звено проделывало наибольший объем работы. Игра в меньшинстве, в большинстве. Ключевые вбрасывания, наложения на звенья лидеров - это всё они. Это звено было лицом Авангарда в плей-офф 2019

Тут многие в регулярке плевались от Стольберга, но тот провёл отличный плей-офф. Именно он наиболее эффективно создавал траффик у ворот (вспомните хотя бы гол Бондарева). Он поддерживал темп, делал чумовые ускорения через всю площадку, успешно вёл силовую борьбу. Ещё швед зарабатывал удаления (больше него только у Шумакова), возвращался в оборону, активно делал блокшоты (больше только у Деарне). Полезный игрок, но вполне заменимый. Только вот зачем менять шило на мыло? Игрок долго адаптировался, но по итогу всё таки вписался в схему Хартли. При этом он является хорошо обученным габаритным форвардом с которыми у нас сейчас ОГРОМНЫЙ дефицит. Я не уверен, что его можно как-то заменить, что бы мы могли действительно усилиться, но ничего при этом не потеряв.

Про Деарне я уже писал ранее. Это просто бизонище. Ни разу ещё у нас не было форварда, который бы выполнял такой объем работы (да, я помню про Эрика Перрина).

Что касается Бека. То это ключевая фигура нашего ПП. Со времён Червенки у нас не было игроков с таким убийственным броском с кистей. Жаль, что получил травму в серии с Уфой, а то мог бы и клубный рекорд установить. Такими игроками не разбрасываются.

Вот игровое время форвардов. Это те, кто определял игру Авангарда в ПО. Красным отмечены игроки, у которых закончились контракты.
g]

И вот тут самое интересное. Так как будет проходить наша селекция?

У нас уже маячит серьезная пробоина в составе - минус Михеев (тоже отметил красным).

Если прислушиваться к словам нашего руководства, то в следующем году у нас должна быть команда с опытом игры в финале КГ, но с точечным усилением.
А по слухам, у нас маячит -4 игрока в ТОП-6 форвардов. И как-то я не особо уверен, что это похоже на эволюционное развитие команды.

И вроде даже идут кивки в сторону ЦСКА. Мол команда ни один год строилась и целенаправленно к этому шла. Теперь наша очередь идти по их пути... Ну так посмотрите на их состав нападения в прошлом году. У них 2 человека ушло из ТОП-10. Это Ничушкин и Петров. Пришли Вей и Слепышев с Калининым.


С нетерпением жду трансферных новостей и очень надеюсь, что обойдемся без больших изменений в составе.
Новое! naleyball
Москва
21.04.2019 19:29:45 GMT
До 2021 года подписаны Алексей Емелин и Сергей Шумаков. На следующий сезон есть соглашения у Игоря Бобкова, Егора Мартынова, Коди Франсона, Никиты Пивцакина, Андрея Стася, Дениса Зернова, Семена Кошелева, Артема Манукяна и Сергея Широкова. С остальными будут продлевать или прощаться. Про потенциальных новичков уже писали, но лучше дождаться официальной информации
Новое! error
Омск
21.04.2019 19:18:50 GMT
adde в сообщении #467533 пишет:
Большое интервью с Хартли на сайте СЭ
Отличное интервью. Его минус в смысловой нагрузке между строк.

Из тех крох, которые я осилил, стали заметны намёки на о кое-какие попытки подстроиться под соперника. Стоит сказать -- некоторые решения весьма спорные. Например, один из благоприятных факторов для наиболее сбалансированного хоккея ЦСКА -- это слабое силовое давление соперника(0 поражений), и наоборот, баланс может нарушаться при увеличении давления на них. А я-то голову ломал, почему так играли в этом компоненте в финальной серии, а оно вон оно чего. Теперь почти понятно. Хартли там ещё много чего пытался сказать, не те вопросы задавали, и не так. Жаль у нас журналистики нет, чтобы у таких тренеров грамотно интервью брать. Ладненько, будет с чем размяться в предсезонку.

Страницы: 1 2 3 ... 118 119 120 121 122 ... 15455 15456 15457
Фильтр сообщений по дате - [ фильтровать ]


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.3431 (65)
PHP: 0.4343
Rambler's Top100 Открытый Омск