А самому поискать не судьба? ) Кстати массовые карательные мероприятия или сжигание целых районов с авиационными бомбардировками - далеко не единичные случаи в США.

Небольшой фоторяд, для отрезвления и понимания, что там тоже убивали своих граждан. Только, как правило, без суда и следствия.












В принципе, при наличии доступа в интернет и небольшого количества свободного времени, можно узнать много чего интересного. До сих пор, то там, то тут всплывают неизвестные массовые захоронения. Но кому до этого есть дело? В отличии от нашего прошлого, которое до сих пор не даёт им покоя. Хотят заставить стыдиться им, каяться и извиняться за зверства наших предков. Создают ассоциативный ряд: СССР - зло, Сталин - зло, победа во второй мировой - без нас, великая держава вовсе не великая, наша история - это история убийств и репрессий, русский - это коварный и подлый убийца и т.д.

По поводу Мемориала ничего не могу сказать, но опять же, в интернете есть очень много информации о том, что эта организация, мягко говоря, не совсем честная и славится огромным количеством доказанных фальсификаций. Для чего и зачем им фальсифицировать и существенно завышать количество репрессированных - для меня ответ очевиден и тут он уже несколько раз прозвучал.

Давай ссылки что ли.Потому что коллективизации, политические репрессии и голодоморы начались примерно в это время.

Да это как раз победа вопреки "гению" Сталина. Вообще попытки отбелить Сталина Победой так себе история.

Понятно. Значит по-твоему то, что творилось до 1921 года для тебя не история.
напомню с чего началось:На что я спросил:Никаких ограничений по времени. Речь была только об истории.

охуено делают, охуенно создают! насколько качественно, что ты только вчера узнал об этой организации. И никто о ней не знал, но внезапно все прочувствовали создание ассоциативного ряда

Очень странно что люди не видят разницы в терроре государства по отношению к своим гражданам и расовым конфликтам граждан одной страны. Но и масштаб как бы совсем разный

Я никого и ничего не хочу оправдать. В истории крови уже пролилось и еще прольется немеряно. Везде, по всему этому грешному миру. В истории абсолютно любой страны есть неприглядные моменты. Нужно делать выводы и не повторять таких моментов, а не каяться не в своих грехах. На моих руках крови нет ни белых, ни красных. Я не жил в то время. И ни в НКВД, ни в ГПУ, ни в ВЧК я не служил. Как оно там было я, как и ты тоже, знаю только с чужих слов. Единственная разница, кто эти слова нам в голову вкладывал.
И да, я считаю, что "наказания без вины не бывает" © МВИН Только то, что когда-то было преступлением, по истечение какого-то времени может стать добродетелью. Но кто я, чтобы судить время?

Как то сразу война в Чечне вспомнилась, и ее официальное название.

да, конечно, считается
для интереса хотелось бы поподробнее эту историю. Я знаю только как в сша расхуячили шахтерский палаточный городок, где погибло около 20 человек.

это нищитова. Их же не расстреляли

То что испанцы в 16 м веке выкосили 90% населения Америки , и американцы которые бомбанули палаточный городок, оправдывает геноцид населения СССР в 20-30е годы. Ясно , понятно.

Да мне лень всё это сейчас заново искать. Поверь на слово или найди сам. Я таких инцидентов нашёл около 5-6 (и это без учёта палаточного лагеря). Вполне возможно, что таких случаев было сильно больше. Общее количество жертв не поражает воображение, но сам факт применения авиации, автоматов и военной техники против своих граждан - уже показательно.
Но на меня куда бОльшее впечатление произвели суды ЛинчаРекомендую к прочтению вот этот топик с 42 фотографиями.

Я не знаю как относиться к этому. Сейчас это выглядит как абсолютно варварская и античеловечная дичь. Тысячи людей были прилюдно убиты и замучены. Зачастую это всё делалось по фану и с улыбками на лицах. Власти поощряли. Даже печатались почтовые марки с повешенными американцами. Люди позировали с трупами для фото и т.д.

Возможно, это просто было такое время, в котором подобное отношение к человеческой жизни считалось нормой. Другого объяснения у меня нет.

Наверняка здесь ещё остались думающие люди, которые понимают, что страна в которой нормой считаются суды линча и расовая сегрегация не может считаться цивилизованной. Это дикари.
А если действительно сделать поправку на эпоху и нравы, то может те вещи, которые происходили в тех же СССР и США одного поля ягоды, которые совершенно не выбиваются из контекста общемировых норм того времени?

Просто у наших ягод сейчас появились отличные пиар менеджеры и промоутеры из-за рубежа, которые навязчиво пытаются показать нам альтернативную версию того, что происходило в СССР. С фальсификациями, подтасовками и прочими радостями, которые уже давно являются общемировым стандартом пропаганды при продвижении своих интересов. И одна из таких организаций под названием "Мемориал" здесь не исключение.

Для 2021 года некоторые вещи из тех времён выглядят чересчур жестокими и несправедливыми. Но если принимать во внимание, что в "цивилизованных странах" тогда было нормой без суда и следствия прилюдно сжечь беременную мать (предварительно заколов через живот ребенка), то тот же ГУЛАГ уже не выглядит как ультимативное зло в мире где повсюду летают бабочки и ангелы с арфами.

В 2021 году весь мир может на полном серьезе переживать за судьбу собачки, которой прооперировали пораненную лапку. Именно таким людям сейчас довольно легко продается бесчеловечный и жестокий образ советской власти. А то что тогда люди во всём мире жили совсем по другим правилам и с другими ценностями уже никого не волнует.

Возможно среди всего этого дерьма есть и действительно хорошие вещи, но у меня есть убеждение, что это всего лишь прикрытие для контрпропаганды, дискредитации и нивелирования достижений нашей страны в прошлом столетии. Что бы ощущали себя не наследием чего-то великого и могучего, а просто стыдились своей историей.

Хорошо что сейчас есть очень много ресурсов, которые разоблачают и опровергают эти бесконечные попытки переосмыслить нашу историю.

Не зря же те кто когда-то работал с Навальным называли его фюрером оппозиции.

Да там много таких.


А вот из свеженького

Для меня есть различие между случайными вспышками насилия вследствие ненависти между различными группами населения и целенаправленным государственным террором своего населения с расстрельными списками и лагерями.Я не знаю что ты имеешь ввиду под "альтернативной версией", когда преступления сталинизма и культ личности были осуждены еще в самом СССР.Какие "другие ценности" ? Забыл нюрнберг ? Вся эта дичь уже тогда осуждалась, просто некоторые страны стыдливо прятали свое грязное белье.

Деддушка поиском каких либо дичи на Западе пытается придать некой "нормальности" репрессиям и расстрелам. Правда до сих пор не ясна цель этих действий. Деддушка наличие ГУЛАГа в прошлом никак не обесценивает другие положительны достижения СССР. Мы не можем повлиять на прошлое.
А вот наличие пыточного конвейера в РФ в настоящее время много говорит и о нашей власти и о нас самих.

Вот пример
https://www.1tv.ru/search?from=1995-01-01&to=2021-11-24&q=text%3A%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B8
запрос по слову пытки на сайте первого канала.

Есть много сюжетов, даже про Германию, но никакого упоминания о пыточных больницах во ФСИН.

Это ли не позор действующей власти ?

Через 50 лет кто-нибудь будет интересно писать что нашу историю "очерняют" ?
И что на архивном сайте первого канала нет никаких упоминаний о пытках, а значит их и не было ?