Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 90 91 92 93 94 ... 96 97 98
Сообщения
(#178704) 16.11.2021 15:23:29 GMT
Smirnoff

г. Омск
Регистрация: 12.10.2018 GMT
Сообщений: 49
Оценка: 0 [0 / 0]
Al_Ger в сообщении #178703 пишет:
Так то график показывает, что прививаться, дабы снизить риск тяжелого заболевания, гражданам моложе 60-ти лет, в общем то бессмысленно.
Смысл есть, если для привитых вероятность заболеть коронавирусом будет ниже, то, как следствие, привитой сможет заразить меньшее количество человек.
(#178705) 16.11.2021 15:50:24 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 659
Оценка: 0 [0 / 0]
Так-то и получается, что сами авторы вывод делают один, а график показывают другой.
И в итоге получается впечатление от статьи совершенно непонятное, она какая-то недоделанная.
Поэтому не готов эту статью рассматривать как аргумент против, так и как аргумент за.

Они сделали ремарку, что эта статья на препринте и рецензируется. Вот и подождем результатов рецензии
(#178706) 16.11.2021 16:18:33 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2662
Оценка: -1 [0 / 1]
Манагер в сообщении #178705 пишет:
Так-то и получается, что сами авторы вывод делают один, а график показывают другой.
Это различие на самом деле только в твоей голове) Под каких-либо подъебок.
Да вакцинация полезна для групп риска.
(#178707) 16.11.2021 18:45:49 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1889
Оценка: 1 [1 / 0]
Jedi в сообщении #178699 пишет:
Мощный удар по воззрениям сторонников массовой вакцинации)
Вот уж воистину, каждый видит то, что он хочет видеть...
(#178708) 17.11.2021 05:23:13 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 2209
Оценка: 1 [4 / 3]
По поводу срача на гесте про навязывание уколов.
Как по мне, так лучше всё же убеждение, чем навязывание под дулом пистолета QR-кодами. Мне тут сделали замечание, что, дескать, сейчас по ТВ идет реклама. Недавно включил федеральный канал. Там по России та же свиноподобная барышня, что и десять лета назад, визжала, что проклятая Америка хочет нас поработить, а хохлы, якобы, у них в прислугах тоже строят козни, а кто против Путина, тот против России. Ну в общем, не увидел там социальной рекламы вакцинации.

Ожидал, конечно, что депутаты дружно хором будут колоться перед камерами. Своим примером призывая россиян. Дескать, смотрите: сами колемся, своих мордатых детей колем и мордатых полюбовниц. Всё безопасно! Колитесь и вы, дабы сохранить себе и окружающим жизнь.

Ну и, разумеется, причина провальной вакцинации в тотальном недоверии к государству. Как только началась эта вся байда с вакцинами, так по ТВ, помню, радостно сообщали, что, мол, столько людей умерло от зарубежных вакцин. Хейтили, вроде, Файзер. Не помню точно.
Про наши вакцины молчок. Дескать, ну температура и всё. Да и то.

Первый раз я укололся 22.01.21 первым уколом. Вскоре у меня на руках появилась кровь. Ну и началась экзема кистей рук. С тех пор она не прекращается. Удается ее глушить уколами Преднизалона или Дексаметазона. Обращался к врачам, они практически все в один голос говорят, что да, могла спровоцировать прививка аллергическую реакцию, а та, в свою очередь, вызвать вот эту мою экзему кистей рук.

Понятное дело, что сейчас вылезет форумный умник и будет орать, что, дескать, всё это хуйня, поскольку отсутствует экспертное заключение с установленной причинно-следственной связью между прививкой и появившейся экземой. Действительно, экспертного заключения у меня нет, мои предположения строятся на мнении врачей и на том обстоятельстве, что хронологически это совпало. Наверное, даже не стоит говорить, что экспертное заключение в этом вопросе в принципе невозможно, поскольку... Ой, да там куча причин.

Так вот, это я к тому, что до тех пор, пока государство не будет открыто, а, главное, честно говорить о плюсах и минусах вакцин, то людей можно только заставлять, а это гораздо хуже, чем убедить их. Многие, даже готовые вакцинироваться, будут из чувства протеста противиться именно от того, что их заставляют.

Да, для себя я решил, что мне колоться надо, поскольку всю свою сознательную жизнь живу с бронхиальной астмой, но вот требовать от других вакцинироваться, я не могу, т.к, повторюсь, уровень доверия к государству и, следовательно, к отечественной вакцине катастрофически низкий.
(#178709) 17.11.2021 06:57:00 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2662
Оценка: 0 [1 / 1]
Меня больше удивляет агрессивность вакцинированных в отношении невакцинированных.
Ну и печалит что детей скорее всего не оставят в покое.
(#178710) 17.11.2021 07:35:06 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [0 / 0]
Побуду тем самым форумным умником. Вообще странно, что зная компоненты вакцины врачи не могут установить была ли аллергическая реакция на какой то компонент или опять таки укол просто ослабил иммунитет и болезнь обострилась. У меня аллергия вообще хер пойми как обостряется и хер пойми как проходит, врачи говорят что триггером может быть чуть ли не все, от нервов до простуды.
(#178711) 17.11.2021 07:47:35 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [1 / 1]
Мне всегда казалось , что антиваксеры куда как агрессивнее, орут что их права нарушают, при этом то что они всех подвергают смертельной опасности молчат.
(#178712) 17.11.2021 08:12:02 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 2209
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #178709 пишет:
Меня больше удивляет агрессивность вакцинированных в отношении невакцинированных.
Малаки Констант в сообщении #178711 пишет:
антиваксеры куда как агрессивнее, орут что их права нарушают
Как и в любом вопросе, как по мне, человек должен сам принимать решение и быть ответственным за него.
Только так на данном этапе, учитывая всё ранее изложенное.

Да и всегда это скользкий лёд всякие рассуждения по поводу свободы одного и безопасности окружающих. И оправданный баланс интересов хер найдешь
Малаки Констант в сообщении #178710 пишет:
У меня аллергия вообще хер пойми как обостряется и хер пойми как проходит, врачи говорят что триггером может быть чуть ли не все, от нервов до простуды.
Подтверждаю! Поэтому сразу оговорился, что нельзя быть уверенным на 100%. Другое дело, что за свои 47 лет я впервые столкнулся с этой проблемой и так совпало, что практически сразу после вакцинации.

А что касается врачей, то они лишь выразили мнение и, разумеется, без всяких долгих рассуждений относительно компонентов, состоянии иммунной системы и проч. Короче, без философствований))
(#178713) 17.11.2021 08:12:31 GMT
профессор

Омск
Регистрация: 07.11.2007 GMT
Сообщений: 791
Оценка: 0 [0 / 0]
Это легко можно подтвердить ситуацией на входах во всяких ТЦ и прочее, где оскорбления это самое мягкое что слышат те кто там работают.
А чаще пожелания смерти, физические угрозы и прочее.
(#178714) 17.11.2021 08:13:59 GMT
Алексей Вл.
avatar
Омск
Регистрация: 02.08.2008 GMT
Сообщений: 2134
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #178711 пишет:
они всех подвергают смертельной
*laugh* *laugh* *laugh* Каким образом не привитый человек несет смертельную опасность привитому?
(#178715) 17.11.2021 09:48:05 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1889
Оценка: 1 [1 / 0]
А как насчёт опасности для непривитого по медицинским показаниям? Например, для престарелого родственника?
(#178716) 17.11.2021 10:18:11 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [0 / 0]
у меня вон теща, преподает в школе при этом антиваксер, спокойно вела уроки до этого понедельника, сейчас отстранили, вполне могла заразить детей, дети непривитых бабушек и дедушек, а те в свою очередь и умереть.
В очередной раз, удивляюсь, как люди выдумывают какие то теории, покупают какие то сертификаты, тратят время на изучение каких то законов, вместо того что бы просто пойти и сделать прививку.
(#178717) 17.11.2021 10:39:39 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 3264
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #178715 пишет:
А как насчёт опасности для непривитого по медицинским показаниям?
А какая разница кто его заразит, привитый или непривитый? Мне кажется Алексей это имеет ввиду. Если я неправ, то он поправит. Прививка ведь защищает только привитого, а не тех кто вокруг него. Или я чего-то не понимаю? *search*
(#178718) 17.11.2021 10:43:08 GMT
Алексей Вл.
avatar
Омск
Регистрация: 02.08.2008 GMT
Сообщений: 2134
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #178716 пишет:
вполне могла заразить детей
А могла и не заразить, прикинь. Уж сколько раз было говорено, что привитые точно так же могут быть переносчиками инфекции. Опыт Израиля не даст соврать, где получили массовую вспышку заболеваемости при почти поголовной вакцинации. Кто их заразил? 2% непривитых? Из пустого в порожнее переливаешь.
(#178719) 17.11.2021 10:45:09 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [0 / 0]
Так вопрос в вероятности. Привитый человек имеет в разы меньше шансов заразиться и заразить других. А Израиль у противников прививки , Как Германия у противников сменяемости власти, где сказано что в Израиле вакцинированы 98%? Гугл выдает 62% или я не прав и не ту статистику смотрю ?
(#178720) 17.11.2021 10:48:46 GMT
Al_Ger

Омск. Россия
Регистрация: 02.01.2009 GMT
Сообщений: 663
Оценка: 1 [1 / 0]
Взять привитого, который наслаждается свободой под защитой прививки и непривитого, минимизировавшего контакты и посещающего людные места исключительно в маске FFP2. Так для меня очевидно, что первый скорее отправит бабушку на кладбище.
Ни для кого же не секрет, что прививка не защищает от заражения и соответственно, распространения вируса.
(#178722) 17.11.2021 10:50:04 GMT
Алексей Вл.
avatar
Омск
Регистрация: 02.08.2008 GMT
Сообщений: 2134
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #178719 пишет:
Привитый человек имеет в разы меньше шансов заразиться и заразить других.
Ты это евреям расскажи
(#178723) 17.11.2021 10:55:51 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 3264
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #178719 пишет:
Привитый человек имеет в разы меньше шансов заразиться и заразить других.
Но все-таки имеет, хоть и меньше.
Но вот непонятно только какую опасность непривитый несет привитому? Ну в случае заболевания непривитого понятно. А в ином случае? *dntknw* А больной привитый другому привитому опасности не несет? А если нет разницы - зачем платить больше к чему эти претензии привитых к непривитым?
(#178724) 17.11.2021 10:56:15 GMT
Алексей Вл.
avatar
Омск
Регистрация: 02.08.2008 GMT
Сообщений: 2134
Оценка: -1 [0 / 1]
Al_Ger в сообщении #178720 пишет:
Взять привитого, который наслаждается свободой под защитой прививки
Россиянам, сделавшим прививку от коронавирусной инфекции, разрешат не уходить на самоизоляцию после контакта с больными в течение полугода после вакцинации, следует из постановления главы Роспотребнадзора Анны Поповой.(с) В подтверждение твоих слов. Посетил заведомо больного, но не ушел на самоизоляцию, а пошел в гости к бабушке , у него же прививка!
(#178725) 17.11.2021 10:56:54 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 2209
Оценка: 1 [1 / 0]
Существует официальная точка зрения, согласно которой привитый человек практически не представляет собой опасности для привитого человека. Насколько это правда и насколько обоснованно мы не знаем, но на сегодняшний момент такая точка зрения, как я понимаю, является официальной.

Ну а потом, тыщу раз уже было говорено, что прививка это не от болезни, а прививка это от смерти. Да, это тоже, насколько я могу судить, официальная точка зрения на сегодняшний момент.

Ну а верить можно во всё что угодно. Некоторые вон даже верят во всемирный заговор, в рептилойдов, в анунахов и, соответственно, в анупохов. Сколько блядей – столько идей
(#178726) 17.11.2021 11:08:25 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #178723 пишет:
Но все-таки имеет, хоть и меньше
Ну дык вероятность то ниже в разы!! Это как пить этиловый спирт и метиловый, отравиться можно любым но с разной вероятностью
(#178727) 17.11.2021 11:17:45 GMT
DarkFire

Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1956
Оценка: 3 [3 / 0]
Что бы заставить всех привиться, нужно поднять цену на вакцину до 30 тр за дозу, и потом на том же авито выкидывать объявления о прививках мимо кассы за 2 т.р.

И те, кто сейчас покупают коды, будут покупать прививку крича во всех сетях, как они наебали охуевшее государство )
(#178728) 17.11.2021 11:29:56 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 2 [2 / 0]
А в числе побочных эффектов указать увеличение члена, груди и снижение веса
(#178729) 17.11.2021 11:32:42 GMT
Smirnoff

г. Омск
Регистрация: 12.10.2018 GMT
Сообщений: 49
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #178723 пишет:
Но вот непонятно только какую опасность непривитый несет привитому? Ну в случае заболевания непривитого понятно. А в ином случае? А больной привитый другому привитому опасности не несет? А если нет разницы - зачем платить больше к чему эти претензии привитых к непривитым?
Если привитый с меньшей долей вероятности заразиться сам или сможет заразить кого-либо, будь то привитый или не привитый, то снижается общий процент зараженных, это же простейшая математика.
(#178731) 17.11.2021 11:37:58 GMT
Smirnoff

г. Омск
Регистрация: 12.10.2018 GMT
Сообщений: 49
Оценка: 1 [2 / 1]
kirill в сообщении #178708 пишет:
Так вот, это я к тому, что до тех пор, пока государство не будет открыто, а, главное, честно говорить о плюсах и минусах вакцин, то людей можно только заставлять, а это гораздо хуже, чем убедить их. Многие, даже готовые вакцинироваться, будут из чувства протеста противиться именно от того, что их заставляют.
Вы же сами пишите, что общество не верит тому, что говорит государство, раз так, то оно не поверит и тому, что государство будет говорить о вакцине, о ее плюсах и минусах, точно также не поверит и тому, что депутаты под видео поставят себе прививку, а не физ. раствор.
На мой взгляд, наше общество нужно заставлять делать прививку. Мне вся эта ситуация напоминает маленьких детей, которые не хотят ставить укол, т.к боятся его и взрослым приходится заставлять поставить этот самый укол для сохранения здоровья своих детей.
(#178732) 17.11.2021 13:03:24 GMT
Slayer
avatar
Москва
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 165
Оценка: 0 [2 / 2]
DarkFire в сообщении #178727 пишет:
Что бы заставить всех привиться
нужно заставить их лечиться за свой счёт... попал в больницу и непривит - вот вам счёт тысяч на 150.... и всё... сразу побегут...
(#178733) 17.11.2021 13:20:24 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 2209
Оценка: 3 [3 / 0]
Smirnoff в сообщении #178731 пишет:
Мне вся эта ситуация напоминает маленьких детей, которые не хотят ставить укол, т.к боятся его и взрослым приходится заставлять поставить этот самый укол для сохранения здоровья своих детей.
Конечно, моё пожелание предполагает изменение позиции государства к обществу и подразумевает некий диалог, однако в нынешней ситуации это немыслимо, поскольку государство четко дает понять, что меняться оно не готово, им гораздо проще выкручивать пятки людям.

Пропагандисты те давно уже зашкваренные, поэтому веры им давно уже нет, а все их лозунги рассчитаны на абсолютно нетребовательных дебилов. И это, кстати, как будто нарочно. Как будто даже напоказ с целью унизить людей, подчеркнуть, что они здесь всего лишь быдло.

А у людей вполне обоснованные сомнения относительно вакцины: послушайте вы, пидарасы во власти, вы вот на моей улице не можете нормально положить асфальт, у вас всё через жопу, а вы мне втираете, что вакцина заебательская? С какого хера мне верить вам, если вы даже сами ей не хотите колоться?

Вот Путин сам как будто не торопит россиян вакцинироваться:
Цитата:
Вы знаете, я смотрю по своим близким людям, по друзьям. Я помню, в самом начале спрашивал своих близких людей...
— Ты привился?
— Нет.
— Почему?
— Я подожду, пока ты привьешься.
— Хорошо, я привился. Спрашиваю, привился?
— Нет.
— Почему?
— Ну, не знаю, подожду пока.
Странно, люди с хорошим образованием, с научными степенями. Я не понимаю, что происходит. У нас надежная, безопасная вакцина
А люди думают: так если дружки Путина не торопятся, то, выходит, они че-та знают? Хули мы тогда как скот будем под непонятную вакцину подставляться.

Меня тут не так давно обвинили в том, что мне лишь бы трольнуть, да в Путина какашку кинуть, так вот я нервно курю в сторонке по сравнению с троллем запредельного левла:
Цитата:
Приезжают граждане европейских стран, делают здесь у нас прививку «Спутником», а там справку покупают, что они привиты «Пфайзером». Ну, потому что, да, серьезно. Это причем врачи говорят, из европейских стран. Вот. Ну считают, что все-таки «Спутник» более надежный, более безопасный
Это че такое? В России за период пандемии избыточная смертность 700 000 человек (!), а он втирает по поводу того, что в Россию приезжают за Спутником европейцы? Это всё равно, если заявить, что люди приезжают учиться в МГУ, а потом покупают дипломы Оксфорда и Кэмбриджа.
Ну это не иначе, как издевательство, причем издевательство показное с целью поглумиться.
(#178734) 17.11.2021 13:35:36 GMT
Smirnoff

г. Омск
Регистрация: 12.10.2018 GMT
Сообщений: 49
Оценка: 2 [2 / 0]
kirill в сообщении #178733 пишет:
А у людей вполне обоснованные сомнения относительно вакцины: послушайте вы, пидарасы во власти, вы вот на моей улице не можете нормально положить асфальт, у вас всё через жопу, а вы мне втираете, что вакцина заебательская? С какого хера мне верить вам, если вы даже сами ей не хотите колоться?
Из 2-х зол нужно выбирать меньшее, я так считаю. Как по мне, заразиться, умереть, а еще хуже - заразить своих родных и близких имеет много бОльшее зло, чем возможные осложнения после вакцинации, которые еще не факт, что будут.
Кстати, много кто соблюдает здоровое питание? А ведь та же еда также очень сильно влияет на здоровье и еще не факт, что условные чипсы или кока-кола принесут меньший вред, чем вакцина.
kirill в сообщении #178733 пишет:
Странно, люди с хорошим образованием, с научными степенями. Я не понимаю, что происходит. У нас надежная, безопасная вакцина
А люди думают: так если дружки Путина не торопятся, то, выходит, они че-та знают? Хули мы тогда как скот будем под непонятную вакцину подставляться.
У этих друзей Путина денег хоть жопой жуй, заболей они, у них будет возможность поставить собственный аппарат вентиляции легких, а их здоровье будет охранять сотня самых лучших докторов. У большинства обычных людей таких возможностей нет, к сожалению.
(#178735) 17.11.2021 13:56:09 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 2209
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну вот тебя в пропагандисты! Я, кстати, без подъеба и, прежде всего, имею ввиду то, что людям надо объяснять и убеждать и только потом выкручивать пятки. Да, вакцина вот такая и она еще не одобрена ВОЗ, но она рабочая, поверьте нам. Последний раз! Ей-ей, уж в этот раз не наёбываем. Сами в ахуе, как так – получилась вполне себе сносная вакцина!

А вместо этого, я же говорю, что переключаю на федеральный канал, а там какая-то Свинина Петровна блажинушкой верещит, что американцы нас хотят поработить, а хохлы, пидарасы такие, у них подстилки. Блядь, как раз на злобу дня!

Ну 700 000 это же пиздец, а им как будто похуй.
Кстати, может действительно похуй?
Страницы: 1 2 3 ... 90 91 92 93 94 ... 96 97 98
Написать сообщение


Связь с администрацией -

MySQL: 0.0403 (15)
PHP: 0.0705
Rambler's Top100 Открытый Омск