Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 389 390 391 392 393
Сообщения
(#170555) 10.12.2020 23:23:45 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 674
Оценка: 0 [0 / 0]
Усруся, но не покорюся) Неужели трудно признать, что притащил на форум откровенную хуйню и тихо слиться. Нет, же, продолжаем доказывать, что мягкий член лучше твердого. Я и не говорил, что приведенная мной контрстатья – истина последней инстанции. По факту, это, тоже, говновброс, только с другой стороны. Просто в ней есть здравое зерно и аргументы, с которыми трудно не согласиться.

Окончательно. Любой здравомыслящий человек понимает, что в каждой стране есть своя структура силовых ведомств и, если сравнивать численность тех же полицейских, хотя бы 2-х отдельно взятых стран, надо подробно смотреть и анализировать их фактическую структуру полиции.

Начнем с того, что у нас, что в армии, что в МВД вешают погоны всем кому не лень (что, на мой взгляд, не совсем верно), а на Западе, в большинстве своем, некоторые сопутствующие функции в силовых ведомствах выполняют вольнонаемные, а, то, и совсем могут быть отданы на аутсорсинг гражданским компаниям, тогда как у нас похожие функции, зачастую, выполняют сотрудники, числящиеся в штате и носящие погоны. Уже только этот факт может внести серьезную погрешность при подсчете.

Ну, и, конечно, большую роль играет сама структура ведомства. Например, какая-то функция полиции той же Германии может быть передана другому «параллельному» ведомству (может быть, даже, гражданскому), а у нас она заложена в структуре МВД. Все! Сравнение по численности сотрудников будет, опять же, некорректным.

И, так, можно привести еще кучу разных других факторов, на первый взгляд, кажущихся незначительными, но, по факту, тоже играющие свою роль. Например, плотность населения и территория страны. Вот, скажи, где нужно больше правоохранителей – в небольшой стране с компактно проживающим населением или в стране с огромной территорией и малой плотностью населения?

Поэтому сухие цифры, причем, подчас, ничем не подтвержденные и взятые, что называется, с потолка, никак не могут являться серьезным аргументом в подобных спорах. Апеллировать ими, значит заранее вводить людей в заблуждение, хотя, скорее всего, это и есть основная цель подобных вбросов.

И, сравнение с США в этой статейки выглядит откровенным глумом над здравым смыслом. Всем известно, что США - это полицейская страна и мировая тюрьма народов!!!))) А, если говорить без пафоса и глума, то, кто, вот, точно скажет фактическую структуру, численность и функции всех силовых департаментов и ведомств США? Там, черт ногу сломит (как и в их избирательной компании), все настолько запутано, а, в некоторых случаях и засекречено, что, говорить нет смысла. Там, только различных разведовательных федеральных ведомств, аж, 17 штук. Кто и чем занимается? Сколько человек? Х.з. Наверное, посчитать это все, даже, для опытных разведчиков будет непосильная задача, однако, наши неполживые говноблогеры знают все!

Кроме того, в США, если я ничего не путаю, в каждом штате есть свои силовые органы/полиция, которые, фактически, не подчиняются федералам. Их кто-нибудь когда-нибудь считал? Как и каким образом они учитываются в этой статистике? И, учитываются, ли, вообще? По сути, США – это государство, имеющее в своем составе 50 государств. Хорошо это или плохо – тема для отдельной дискуссии.

А, так, конечно, хорошо – взять общее штатное количество сотрудников МВД РФ, сравнить их с количеством, например, официальных федеральных полицейских США, увидеть приятные глазу цифры и вбросить это дерьмо в интернет, представив как серьезную аналитику. К сожалению, значительная часть общества, не привыкшая мыслить критически, ведется на подобную чушь. А, другая часть общества, на мой взгляд, непорядочная, с успехом этим пользуется.

То же самое можно сказать, например, и про расходы бюджета той или иной страны на медицину. Еще раз повторюсь, нужно смотреть по каждой статье отдельно. Например, вот, строительство тех же больниц/поликлиник/мед.центров, в одной стране может быть заложено в статье – экономика/строительство, а в другой – это здравоохранение, а в третьей – это, например, какой-нибудь национальный проект (или что-то в этом роде). Опять, же, допустим, у нас строительство военного госпиталя, по любому, будет проходить по линии министерства обороны, а в любой европейской стране – это будет здравоохранение. И т.д. и т.п.

Я не спорю, что у нас все равно много меньше закладывается денег на медицину, чем в развитых странах, но, там тоже можно много высветить факторов и подводных камней - почему, это, именно, так. Есть как объективные, так и субъективные причины. На эту тему можно долго говорить. Вот, скажи, какое государство будет тратить больше денег на медицину, науку, образование и т.д. - у которого все уже построено/работает/отлажено и нужно только, фактически, поддерживать в работоспособном состоянии инфраструктуру и экономику, в целом или то, у которого, практически, все нужно возрождать из пепла и необходимо, по сути, латать дыры по всем направлениям? Вопрос, как понимаешь, риторический.

Все. Тема закрыта.
(#170557) 11.12.2020 09:03:13 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1996
Оценка: 0 [0 / 0]
Не знаю почему ты прицепился именно к США, ведь я говорил об общей тенденции в РФ.
Давай еще раз повторю, на правоохранителей мы тратим в среднем больший процент ВВП чем в развитых странах, а на медицину гораздо меньше.
Это факт, остальное детали в том числе структура силовых ведомств и прочее.
И это еще без учета размера самого ВВП.
Если согласен кивни головой.
Jedi в сообщении #170557 пишет:
Я не спорю, что у нас все равно много меньше закладывается денег на медицину, чем в развитых странах,
.
Хорошо, начинаешь понимать. Теперь можешь поразмыслить почему так происходит.
(#171096) 08.01.2021 05:46:25 GMT
Па55вел

город контрастов
Регистрация: 14.12.2007 GMT
Сообщений: 798
Оценка: 1 [1 / 0]
Только хотел целый мильён положить в банк,так у меня решили с великих процентов взять ещё 13%.Получается реальный процент от 3 до 4% после вычета?В чём смысл вкладов тогда?
(#171098) 08.01.2021 07:46:36 GMT
Па55вел

город контрастов
Регистрация: 14.12.2007 GMT
Сообщений: 798
Оценка: 1 [1 / 0]
Видели рекламу где вор Жорж Милославский рекламирует Сбербанк?Вот уж точно вор вора рекламирует
(#171099) 08.01.2021 08:08:07 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Па55вел в сообщении #171096 пишет:
В чём смысл вкладов тогда?
Нет смысла, если не сильно разбираешься в фондовом рынке, купи пифы и получай удовольствие. На любом горизонте по статистике Фонды опережают вклады, даже если берешь только Облигационные
(#171100) 08.01.2021 08:52:08 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 1 [1 / 0]
В России ВНЕЗАПНО оказывается, что старый, добрый бакс под подушкой легко разрывает в клочья и депозиты, и инвестиционные инструменты. :))
(#171101) 08.01.2021 09:05:02 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171100 пишет:
разрывает в клочья
Давай сравним. Предлагаю взять горизонт 10 лет, чтобы зацепить и 2014 и тд.
Курс доллара на 06.01.2010 был 30 руб, сейчас 74 руб
Итого на 1 млн руб ты бы купил 33 300 долл примерно
Сейчас эти доллары стоили бы 2,45 млн руб (всё округляю) крутое вложение.
А что если просто купить индекс мосбиржи за рубли?
06.01.2010 цена около 1400
Сегодня цена около 3400, соответственно на миллион заработали примерно те же 2,45 млн руб
Я уже молчу о том, что было бы если доллары будут не лежать под подушкой, а начнут работать
(#171102) 08.01.2021 09:14:20 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну, то есть своим постом ты подтвердил, что даже лежачий доллар не уступает по доходности инвестиционному инструменту. При этом он намного ликвиднее и надёжнее:)).
(#171103) 08.01.2021 09:25:34 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171102 пишет:
не уступает
Хорошо, показал просто пример, где человек не понимая ничего спокойно мог бы не проиграть доллару.
Делаю отсылку к посту ранее, Покупаешь пиф Акций, например можешь посмотреть Фонд Ликвидные Акции УК Альфа-Капитал
Цена за пай в январе 2010 в районе 1650, сейчас около 7000 руб.
Выгоднее это чем лежащий доллар или нет решай сам
Не думал, что очевидные вещи нужно пояснять, но финансовая грамотность в России действительно на низком уровне и многие до сих пор считают, что лучше деньги хранить в ячейке/под подушкой/в банке
(#171104) 08.01.2021 09:50:45 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 1 [1 / 0]
Как писал один соратник, не надо считать себя умнее одесского раввина, а остальных - дурнее паровоза.
(#171105) 08.01.2021 09:53:17 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171104 пишет:
не надо считать себя умнее
Дело не в умнее, а в том, что это моя работа)
И варюсь я в этом каждый день, поэтому нужно будет помочь разместить деньги, без проблем помогу соратникам
(#171108) 08.01.2021 13:43:57 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 1 [1 / 0]
БХ, безусловно, отличная площадка, чтобы прорекламировать свои услуги. Но меня научили, что доходность того, или иного актива всегда прямо пропорциональна его рискованности. А еще есть ликвидность...
Что до финансовой грамотности большей части населения России - ее не нужно недооценивать. Вопрос тут вовсе не в этой грамотности, как таковой, а в отсутствии физической возможности инвестирования. Принцип "не складывать все яйца в одну корзину" охуенно хорош, но только не тогда, когда яйца у тебя всего два, и оба в штанах. "Инвестировать" в безбедную старость, жертвуя настоящим, в стране, где "не наебёшь - не проживешь" - это не только слоган подавляющего большинства комерсов, но и базовый принцип функционирования государства - это "такое себе".
Те кто реально могут инвестировать, прекрасно понимают это, и предпочитают хранить свои капиталы за пределами родины, обливаясь слезами по поводу низкой доходности.
Впрочем, думаю, что анекдот про невесту и начинающего инвестора у раввина ты знаешь и без меня.
*privetstvuu*
(#171109) 08.01.2021 14:18:39 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1044
Оценка: 0 [0 / 0]
Да ладно , сейчас можно прекрасно инвестировать по 20-30 тысяч в месяц и при правильном выборе можно вполне себе безбедную старость обеспечить
(#171110) 08.01.2021 14:25:26 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171108 пишет:
БХ, безусловно, отличная площадка, чтобы прорекламировать свои услуги
Работаю индивидуально от 10 млн руб, поэтому наверное мимо, прошу прощения если выглядело как реклама.
Остальное нет смысла комментировать, ибо это набор штампов и отсутствие экспертизы на тему. Хорошего вечера)
(#171113) 08.01.2021 14:39:03 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 1 [1 / 0]
Малаки Констант в сообщении #171109 пишет:
Да ладно , сейчас можно прекрасно инвестировать по 20-30 тысяч в месяц и при правильном выборе можно вполне себе безбедную старость обеспечить
Ключевое слово - "при правильном выборе". А при неправильном можно подарить чужому дяде несколько миллионов :).
Покупая баксов на 30 тысяч в месяц, и складывая под подушку можно обеспечить старость ненамного хуже. Но гарантированно.
(#171114) 08.01.2021 14:40:20 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 0 [0 / 0]
Fadyusha в сообщении #171110 пишет:
Остальное нет смысла комментировать, ибо это набор штампов и отсутствие экспертизы на тему.
Как только у меня появятся 10 миллионов, которые некуда деть, я обязательно обращусь.
(#171115) 08.01.2021 16:03:18 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11202
Оценка: 0 [0 / 0]
Деньги должны работать, нахрена их хранить?
(#171116) 08.01.2021 16:17:27 GMT
Па55вел

город контрастов
Регистрация: 14.12.2007 GMT
Сообщений: 798
Оценка: 0 [0 / 0]
Проблема в том,что не все умеют удачно вложить деньги в работу без их потери.У Вас есть мысли по вождению в работу?
(#171118) 08.01.2021 16:27:09 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11202
Оценка: 0 [0 / 0]
Как я могу давать советы если не знаю чем человек занимается? Я вкладываю в то, на чем умею зарабатывать))) или просто трачу на свои(семейные) "хотелки"))))
(#171120) 08.01.2021 16:34:19 GMT
Алексей Вл.
avatar
Омск
Регистрация: 02.08.2008 GMT
Сообщений: 1973
Оценка: 0 [0 / 0]
Возможно, что у тебя нет лишнего миллиона.
(#171121) 08.01.2021 17:07:46 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 1 [1 / 0]
Человек рекламирует инвестиционные инструменты. На резонный аргумент "выше доходность - выше риск", констатацию российских реалий и предложение считать NPV, используя в качестве "ставки дисконтирования" падение курса рубля к баксу заявляет буквально:
Fadyusha в сообщении #171110 пишет:
это набор штампов и отсутствие экспертизы на тему.
На экспертное мнение не претендую, и не против того, чтобы деньги работали, но этот ресурс считаю площадкой для общения. Для саморекламы есть отдельная ветка. А если хочется пообсуждать - никто не против. Только всесторонне. С анализом рисков и т.п., а не в стиле "эй, финансово безграмотный, давай 10 мультов, я тя бабло рубить научу".
(#171122) 08.01.2021 17:31:15 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1044
Оценка: 0 [0 / 0]
Вообще имея 10 мультов на инвестиции можно вертеть советчиков на одном месте ибо большинство советчиков таких бабок за пол жизни не заработают))
(#171123) 08.01.2021 17:42:42 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171121 пишет:
Человек рекламирует инвестиционные инструменты. На резонный аргумент \"выше доходность - выше риск\", констатацию российских реалий и предложение считать NPV, используя в качестве \"ставки дисконтирования\" падение курса рубля к баксу заявляет буквально:
Всё-таки не выдержал, окей давай по пунктам
Лысый в сообщении #171108 пишет:
Что до финансовой грамотности большей части населения России - ее не нужно недооценивать.
Объем Фондового рынка в РФ на сегодня около 4 трлн руб, объем рынка депозитов около 30 трлн руб. Наши граждане практически не знают ничего про вложения, кроме депозитов и недвижимости. Плюс у большинства в голове мысли о том, что лучше деньги хранить вообще под подушкой
Лысый в сообщении #171108 пишет:
Принцип \"не складывать все яйца в одну корзину\" охуенно хорош, но только не тогда, когда яйца у тебя всего два
Слышу это каждый день, что денег нет ни у кого и тд и тп, пока не говорю сколько на сегодня в Омске у меня дс под управлением. Есть у людей деньги, просто поверь
Лысый в сообщении #171108 пишет:
Те кто реально могут инвестировать, прекрасно понимают это, и предпочитают хранить свои капиталы за пределами родины
Не знаю про кого говоришь ты, возможно про долларовых миллиардеров.
Большинство рублевых миллиардеров и миллионеров размещают деньги в России, но конечно это по большей части иностранные финансовые инструменты не в рублях. Из офшоров сейчас стараются все выйти и легализовать эти деньги, тк гайки в этом плане сейчас закручивают сильно. Есть варианты по Люксембургу, Кипру и тд, но по факту, когда ты решишь свои деньги всё-таки вернуть на Родину, когда будет в них потребность, то налоги ты заплатишь в казну. Если ты покупаешь ценные бумаги, то по большому счету нет разницы делаешь это ты через Брокера или УК через их организацию за рубежом или в России, главное где ты налоговый резидент. Вывод капитала и тд не отрицаю, просто не нужно говорить, что так делают все)
Лысый в сообщении #171121 пишет:
Для саморекламы есть отдельная ветка. А если хочется пообсуждать - никто не против. Только всесторонне. С анализом рисков и т.п., а не в стиле \"эй, финансово безграмотный, давай 10 мультов, я тя бабло рубить научу\".
Чтобы обсуждать всесторонне, то и писать нужно так, чтобы тебе отвечали по делу, а не бросать на вентилятор, как здесь всегда делают, а потом говорить давай нормально обсудим, чего ты.

Если говорить по риски и тд.
Почему для тебя риск по Облигациям выше, чем по депозитам?
Облигация это ведь просто займ до определенного срока, которая имеют цену и ты можешь купить/продать в любой момент. Единственный риск - это риск банкротства эмитента, но если ты покупаешь Пиф, как я написал соратнику, у тебя этот риск находится на уровне нуля, тк доля одного эмитента низкая и при банкротстве не может привести тебя к значительным убыткам, ну и портфельные управляющие занимаются управлением каждый день.
Акций у нас боятся как огня тоже все, но почему то свой ларек или свой маленький бизнес все считают более качественным, чем бизнес компании Apple, почему? О каких рисках идет речь?
Главный риск в инвестициях - это человеческий фактор и эмоции. Как это работает:
1. Прикольные акции, ещё и растут, куплю
2. Рынок в коррекции, ой у меня -10% всё продам
3. Больше никогда я в ваши энвестиции не пойду
Если в пункте 2 поменять продам на куплю, то на горизонте 1-2 года твоя доходность значительно увеличится, нет денег докупить, тогда просто сиди
Если не уверен в своих силах и боишься покупать Акции напрямую, существуют Фонды. Фонды в рублях, в долларах, евро, франках.
Простой пример:
Если бы ты купил Амазон 10 лет назад по 140 долларов за Акцию, хотя бы 1, то сейчас у тебя было бы 3 400 долларов. Купил бы на 100 000 руб по 30 руб за доллар в 2010 году, сейчас бы получил 80 000 долларов или 5,9 млн рублей. Таких стартапов сейчас миллион, вложи по 20 000 руб в каждый и подожди 5-10 лет, не продавая.
Ну и я молчу про фонды etf на мировые индексы.
Покупаешь фонд компании BlackRock на S&P500 и сидишь кайфуешь, s&p за 10 лет вырос в 3,5 раза, соответственно твои 3 300 долларов превратились бы сейчас в почти 12 000, по текущему курсу это 870 000 рублей, а вложил ты сто тысяч рублей. При этом s&p растет уже десятки лет и надежность у него уж точно выше, чем у средненького Российского банка.
(#171124) 08.01.2021 17:43:34 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11202
Оценка: 0 [0 / 0]
Про какую валюту идёт речь в последних сообщениях?)))
(#171125) 08.01.2021 17:50:16 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #171122 пишет:
Вообще имея 10 мультов на инвестиции можно вертеть советчиков на одном месте ибо большинство советчиков таких бабок за пол жизни не заработают))
Тоже кстати ошибочное суждение)
Сумма выше обычная годовая премия Инвест Консультанта с приличной базой у крупного брокера или УК, который работает в среднем больше 3 лет в ней.
(#171126) 08.01.2021 17:51:46 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 2 [2 / 0]
Ок. Давай про амазоны. Те ретроспективы, о которых ты пишешь видят решительно все. Напиши про акционеров компаний, возникших одновременно с амазоном, имени которых никто уже не помнит. У них тоже были акционеры...
Что до депозитов - ну лежат вклады до миллиона у пенсионеров и работяг. И чо? Разве это те деньги, которые годятся для инвестиций? Расскажи мне, как сходу отличить ПИФ, который стабильно даст 10+ годовых от МММ? Даже если у меня есть свободный миллион - я не доверяю его профессионалу, потому как ресурса, чтобы в случае чего подвесить этого профессионала за яйца у меня нет. Вот примерно так думает среднестатистический россиянин. Поэтому те небольшие деньги, которые есть у населения крутятся в банковском секторе, а не на фондовом рынке.
(#171127) 08.01.2021 17:57:41 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171126 пишет:
Ок. Давай про амазоны. Те ретроспективы, о которых ты пишешь видят решительно все. Напиши про акционеров компаний, возникших одновременно с амазоном, имени которых никто уже не помнит. У них тоже были акционеры...
Попросил разложить, я написал. В итоге получил типичный спор на бх и вырывание одного чего-то из контекста без контраргумента
(#171129) 08.01.2021 18:05:09 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1420
Оценка: 0 [0 / 0]
Твой "расклад" - продолжение саморекламы. Контраргументов ты не видишь в упор. За сим откланиваюсь. *privetstvuu*
(#171130) 08.01.2021 18:07:45 GMT
Fadyusha

Омск
Регистрация: 03.09.2017 GMT
Сообщений: 46
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #171129 пишет:
Твой \"расклад\" - продолжение саморекламы.
А как тогда тебе нужно, чтобы я раскрыл тему?
Лысый в сообщении #171126 пишет:
Разве это те деньги, которые годятся для инвестиций? Расскажи мне, как сходу отличить ПИФ, который стабильно даст 10+ годовых от МММ? Даже если у меня есть свободный миллион - я не доверяю его профессионалу, потому как ресурса, чтобы в случае чего подвесить этого профессионала за яйца у меня нет. Вот примерно так думает среднестатистический россиянин. Поэтому те небольшие деньги, которые есть у населения крутятся в банковском секторе, а не на фондовом рынке.
Чем УК ВТБ Капитал хуже, чем ВТБ или Альфа-Капитал, чем Альфа-Банк?
(#171136) 09.01.2021 10:00:35 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1952
Оценка: 0 [0 / 0]
Цамп в сообщении #171115 пишет:
Деньги должны работать
Вот и я говорю им =работайте нах=, нет ответа. Приходится вставать и идти самому работать.
Видимо у меня деньги не той системы. *dntknw* Тугрики-тунеядцы ,блять.
Страницы: 1 2 3 ... 389 390 391 392 393
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.7262 (14)
PHP: 0.7914
Rambler's Top100 Открытый Омск