![]() |
• Авторизация • Регистрация • Форумы • Правила • Поиск • Участники • Группы • Гостевая книга • Фотогалерея • Тото • |
Сообщения | |
(#170316) 22.11.2020 06:09:14 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Интересно, есть ли в стране пример, когда человек после 4-5 лет обучения, то есть законченного высшего, шёл бы в армию, а не имел бы неизлечимую болезнь. Не хочешь служить, официально(а не налево) вносишь одно-двухгодовой средний заработок по региону на развитие армии. ![]() Ты посмотри бюджет на оборону сначала. Если куда и надо вносить то это медицина, образование и наука. |
(#170321) 22.11.2020 08:02:09 GMT gegegr ![]() Омск --> Сочи Регистрация: 23.10.2011 GMT Сообщений: 5631 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну есть же альтернатива...
https://yandex.ru/turbo/prizyvanet.ru/s/wiki/alternativnaya-grazhdanskaya-sluzhba.php |
(#170339) 22.11.2020 22:59:13 GMT Viache1610 ![]() Чукотский АО Регистрация: 27.10.2010 GMT Сообщений: 1006 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Мог и не тащить суда эту простынь. Итак, понятно, это другое:
Полиция применила против протестующих во Франции газовые баллончики и водометы Французская полиция применила против протестующих в Париже газовые баллончики и водометы. Об этом сообщает ТАСС. В ходе протестов демонстранты на площади Трокадер начали бросать в полицейских петарды и бутылки, а также жечь костры посреди дороги. После этого полиция применила спецсредства, в том числе и газовые баллончики. В результате разгона манифестации были задержаны 23 человека, один правоохранитель получил легкое ранение, сообщает парижская полиция в своем Twitter. Протесты во Франции начались после того, как депутаты Национального собрания поддержали статью законопроекта «О глобальной безопасности». Она вводит уголовную ответственность за распространение изображений полицейских лица или другого элемента идентификации представителя полиции или жандарма с целью нанести ему вред. Законопроект предусматривает за это наказание в виде одного года лишения свободы и штрафа в размере 45 тысяч евро. Отсюда: https://lenta.ru/news/2020/11/22/polie/ В демократической Франции теперь морду лица полицейского нельзя будет показывать, иначе 45 тыс. евро штрафа или год тюрьмы. А, вообще, глядя на стримы протестов из различных стран прекрасно видно, что все они работают по одним и тем же методичкам с некоторой корреляцией на местный менталитет. Также, инвалидов-колясочников вперед выставляют, женщин с детьми и прекрасными лицами, а рядом "козлы-правокаторы", бросающие в полицию разные предметы. Полицейские, такие же люди, и действуют везде примерно одинаково. Единственное, на улицах Москвы и других городах РФ я не видел, чтобы разгоняли толпу с помощью слезоточивого газа и водометов, а в Европе и США это обычная практика. Не брезгуется применение и резиновых пуль. У нас в тоталитарном государстве этим почему-то полиция не пользуется. Отсталые, чО. Видимо производство оных не налажено. |
(#170340) 22.11.2020 23:23:08 GMT Viache1610 ![]() Чукотский АО Регистрация: 27.10.2010 GMT Сообщений: 1006 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Вставлю свои пять копеек. На мой взгляд, сегодня, к вопросу о срочной службе, как и во многих других областях, нужно подходить выборочно.
Для кого то она точно не нужна и год службы - это, по сути, год вырванный из жизни, который можно было использовать более продуктивно - на развитие себя и, соответственно, на пользу общества. Есть же определенный пласт молодых людей, которым она, просто, необходима. Кому то, элементарно, голову на место ставит, кого то своевременно уберегает от тюрьмы и от употребления, тех же, наркотиков. Есть личности, которые к 18-ти годам еще не сформировались в своих жизненных ориентирах и качнуть эту личность можно в любую сторону. Год армии, вполне, может эту прореху закрыть. Некоторые, например, как раз и обнаруживают в себе потребность в дальнейшей службе. И, вместо хулигана, наркомана, дебошира и потенциального арестанта страна получает, вполне, довольного и устроенного в жизни воина-контрактника. Т.е. молодого человека с высшим образованием и со сформировавшимся жизненным направлением, определенно, нет нужды год мариновать в армии. Лишь по собственному желанию. Но, в таком случае, государство должно предложить ему хорошие и заманчивые перспективы, что-то в виде сегодняшних научных рот. Кто знает, может быть и тут будет попадание в 10-ку и очередной устроенный молодой человек. |
(#170343) 23.11.2020 03:33:18 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Технологии такого отбора Минобороны уж точно не будет придумывать, им проще по накатанной:)).
|
(#170345) 23.11.2020 05:25:53 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Интересно, есть ли в стране пример, когда человек после 4-5 лет обучения, то есть законченного высшего, шёл бы в армию, а не имел бы неизлечимую болезнь. Раньше сядешь - раньше выйдешь. |
(#170346) 23.11.2020 05:33:42 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Viache1610 в сообщении #170340 пишет: Кто знает, может быть и тут будет попадание в 10-ку и очередной устроенный молодой человек. |
(#170351) 23.11.2020 10:25:42 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Вдогонку к ушедшей теме. Недавно читал исторический обзор про Омск в годы войны. Так вот, в 40-е усредненная ставка рабочего на заводе могла уступать ставке инженера раза в два. Значит, спустя годы к станку пошли более элитные кадры:).
|
(#170353) 23.11.2020 11:47:02 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() ому то, элементарно, голову на место ставит, кого то своевременно уберегает от тюрьмы и от употребления, тех же, наркотиков. Есть личности, которые к 18-ти годам еще не сформировались в своих жизненных ориентирах и качнуть эту личность можно в любую сторону. Год армии, вполне, может эту прореху закрыть Маловероятная история. |
(#170354) 23.11.2020 12:31:53 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Цитата Вячеслава, а не Андрея:))
Но, тем не менее подобные случаи бывают. Я много работаю с молодежью. Отчисленные из универа распиздяи после армии иногда берутся за ум. Но не потому, что мужчинами в армии стали, а потому, что осознали свои ошибки. Думаю, месяц тюряги подействовал бы не хуже. ![]() |
(#170355) 23.11.2020 13:16:15 GMT JoN73 ![]() Калачинск Регистрация: 13.12.2008 GMT Сообщений: 3307 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#170357) 23.11.2020 16:08:57 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Прямо тебе скажу - я хуево думаю о нашей армии. Причем очень хуево.
|
(#170360) 24.11.2020 00:24:15 GMT Viache1610 ![]() Чукотский АО Регистрация: 27.10.2010 GMT Сообщений: 1006 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Чтобы судить об армии сегодня нужно хотя бы в этой кухне вариться и, как минимум, на серьезном уровне, а не из индивидуального "окопа". Разговоры знакомых, тем более из своего далекого армейского прошлого - это, по сути, ОБС.
Я, например, сейчас ничего об армии сказать не могу, т.к. лет 20 не в теме. Когда служил лично (1998-2000), то, да, тогда ничего хорошего не было. Мне эти 2 года в плане развития точно ничего не дали, лишь сильно досталось печени, т.к. бухали почти каждый день. Если бы остался еще на контракт, то спился бы окончательно. Единственный плюс, это, то, что с 1998 по 2000 год я имел крышу над головой, какой-никакой паек и зарплату. С работой в то время было совсем тяжко и это еще мягко сказано. |
(#170361) 24.11.2020 00:39:55 GMT Viache1610 ![]() Чукотский АО Регистрация: 27.10.2010 GMT Сообщений: 1006 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Я уже писал ранее историю из своей службы. У нас было 5 человек кто из срочников потом подписал контракт. На гражданке это были конкретные распиздяи, не работали и не учились, т.е. высока вероятность, что если бы они не оказались в армии, то пошли бы по скользкой дорожке. Единственное, у них были корочки трактористов-машинистов. В армии им доверили технику, они получили опыт и стаж. Не знаю стали ли они потом продлевать дальше контракт, но на момент моего дембеля это были уже вполне устроенные люди, 2-ое, даже, подженились).
|
(#170362) 24.11.2020 12:38:23 GMT DarkFire Омск Регистрация: 08.12.2007 GMT Сообщений: 1956 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Что то я сомневаюсь, что место, в котором главенствуют принципы "не украли, а проебал" и "чем бы не занимался, главное что бы заебался" может сделать из кого то мужчину)
|
(#170363) 24.11.2020 12:59:24 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() На самом деле Слава абсолютно правильно пишет, что чтобы с уверенностью говорить надо быть внутри. И сам сразу хотел спросить Лысого, насколько хорошо он знает изнутри.
Всё поколение в общем-то росло, что армия это полное дерьмо, что ещё вопрос что хуже армия или тюрьма и.т.д. Все эти установки с ранних лет вдалбливались в 90-е годы. Ну и понятно, что если человек учился 5 лет допустим на программиста, то очевидно, что армия потом ну вот вообще не нужна, правда и прогеров, туда попадавших, я в жизни ещё не знал. Но, в целом, есть знакомые, которые посвятили свою жизнь службе в армии, есть очень близкий знакомый командир части, как-то и Новый Год встречал в части и жил какое-то время среди семей военных. Обо всех людях, что знаю из среды сложилось прекрасное мнение. О некоторых могу сказать, что скорее Амур возьмёт КГ-2021, чем человек допустит в своей части какую-то несправедливость(что не отменяет того, что они конечно могут твориться и без ведома старшего состава). Судить по моему вот такому опыту понятно глупо, просто не уверен, что у тех, кто хуесосит творящееся в армии, он гораздо лучше. Но это исключительно про то, что творится внутри армии. Что изжил себя сам принцип, когда официально должен идти служить каждый гражданин РФ мужского пола, это очевидно. |
(#170365) 24.11.2020 13:35:42 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Viache1610 в сообщении #170361 пишет: В армии им доверили технику, они получили опыт и стаж. Не знаю стали ли они потом продлевать дальше контракт, но на момент моего дембеля это были уже вполне устроенные люди, 2-ое, даже, подженились). Но, в целом, есть знакомые, которые посвятили свою жизнь службе в армии, Из моего опыта скажу что мне гораздо проще общаться и взаимодействовать с человеком который закончил ВУЗ, чем с человеком который посвятил какое-либо время службе.) не хочется обобщать, но имхо армия накладывает некоторый отпечаток на человека. |
(#170366) 24.11.2020 14:25:43 GMT СВТ Омск Регистрация: 07.12.2007 GMT Сообщений: 1075 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() мне гораздо проще общаться и взаимодействовать с человеком который закончил ВУЗ, чем с человеком который посвятил какое-либо время службе.) А еще можно поинтересоваться в какой сфере деятельности работаешь, что там такое заметное умственное разделение на армейских -не армейских? |
(#170367) 24.11.2020 15:12:20 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Я же специально оговорил что сравниваю разные по сути страты общества, человека после армии и человека после ВУЗа.
Если человек закончил ВУЗ, то он с какой-то долей вероятности не ебланил в школе, сдал ЕГЭ и поступил получив отсрочку от призыва. Если же человек не поступил в ВУЗ, то вполне вероятно что он и в школе плохо учился и курил за углом) и логично попал на срочную службу. Соответственно лексика, манеры общения и когнитивные способности у двух этих условных людей отличаются. Естественно что "случаи разные бывают" и человек после армии может быть гораздо более адекватным чем после какой-нить условной шараги "юристэкономист". Со мной в группе учился замечательный человек после двух лет армии, и он признавал что перерыв на армию существенно повлиял на его способность учиться негативно ибо они там бухали и накуривались в режиме нонстоп. И рынок труда подтверждает различие, требование ВО к кандидату встречается существенно чаще чем требование к прохождению службы. |
(#170368) 24.11.2020 15:58:09 GMT Томич Омск Регистрация: 13.10.2018 GMT Сообщений: 348 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Вот без обид,но сам факт непрерывного бухалова и накуривания скорее характеризуют "замечательного человека". Поверь,какая бы не была наша армия,но даже в самых отстойных частях,где такое в принципе возможно,это не является чем то обязательным. Не бухай и не накуривайся,в чем проблема. Вообще,тема пьянства в армии весьма интересная. Все это зависит от конкретной части,везде по разному. В моем ближайшем круге общения отслужили почти все,все приблизительно одного возраста,соответственно и годы службы примерно одни - первая половина 90х. У всех все было по разному,кто-то и попивал-покуривал,а у кого-то это было вообще нереально. Так же,как кто-то автомат в руки брал раз за всю службу на присяге,а кто-то спал с ним почти что. И да,все получили ВО после армии,вроде ни кто особо не отупел. Армию вспоминаем без неприязни,как приключение какое-то,что ли. Среди близких друзей есть не служившие,с несколькими ВО,вроде,им со мной не стрёмно общаться)))
|
(#170370) 24.11.2020 16:04:09 GMT СВТ Омск Регистрация: 07.12.2007 GMT Сообщений: 1075 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() А это он при приказу командования бухал и шмаль курил? Или по своей собственной тупости? В группе моего сына половина училась, а половина балду пинала. Так эта вторая половина ВУЗ поступала только из-за военной кафедры. Но их куринных мозгов не хватило понять, что военная кафедра поможет, если ты закончишь институт. Эти дебилы умудрились к третьему-четвертому курсу накопить долгов на целый учебный год и с блеском вылететь из института прямо в армию. Ну и о каком уровне их мозгов можно говорить?
|
(#170371) 24.11.2020 16:10:57 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну кстати вот ещё одна причина дебилизма с невозможностью официально отмазаться от армии.
Уйма знакомых пошла в аспирантуры тупо из-за армии - потянуть время/формально защититься, хотя интереса никакого не было. При этом на их места не попадали менее талантливые и умные ребята, но которым аспирантура была реально нужна из интереса. Ну во первых это офицеры, а не срочники рас...ии. Из моего опыта скажу что мне гораздо проще общаться и взаимодействовать с человеком который закончил ВУЗ, чем с человеком который посвятил какое-либо время службе.) не хочется обобщать, но имхо армия накладывает некоторый отпечаток на человека. Да и очень часто бывает, что человек и пошёл по армейской стезе и имеет качественное высшее образование одновременно. |
(#170372) 24.11.2020 16:43:16 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() При этом на их места не попадали менее талантливые и умные ребята, но которым аспирантура была реально нужна из интереса. В нормальную аспирантуру идут к конкретному руководителю и с заделом. А от армии мажутся на компе, и в этой ситуации все все понимают. |
(#170373) 24.11.2020 16:54:31 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() сам сразу хотел спросить Лысого, насколько хорошо он знает изнутри. Из этого сложилось в целом весьма негативное впечатление. Что до нахождения внутри - ну, мы здесь любим порассуждать об образовании, науке и политике, хотя внутри этих вещей мало кто был. Есть даже выражение - жертва ЕГЭ, хотя из тех, кто его употребляет, 90 % не напишут ни один ЕГЭ даже на пороговый уровень.=на комере, проклятый китайский Т9 :)) |
(#170374) 24.11.2020 16:56:34 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Так я и не писал что это проблема)
это он при приказу командования бухал и шмаль курил? Или по своей собственной тупости? Этот случай скорее иллюстрация к мифу "в армии распездяев исправляют". Где исправляют, а где и нет. |
(#170375) 24.11.2020 17:00:46 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#170376) 24.11.2020 17:04:31 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() И травы тоже, хотя трава определенно гораздо меньшее зло.
|
(#170377) 24.11.2020 17:53:11 GMT СВТ Омск Регистрация: 07.12.2007 GMT Сообщений: 1075 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну по крайней мере каких то особых препятствий к подобному времяпрепровождению не было. |
(#170378) 24.11.2020 18:23:21 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Это конечно хорошо, на зачем вообще в армии случайные люди, за которыми надо следить, что бы он не напился и не поехал куда-то на БТР ?)
|
(#170380) 25.11.2020 00:45:02 GMT Viache1610 ![]() Чукотский АО Регистрация: 27.10.2010 GMT Сообщений: 1006 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() По итогу обеспечение распездяев устроили повесили на остальных граждан) , ну и ранняя женитьба распездяя как правило гарантия развода, алиментов и неустроенных детей. Что значит повесили на остальных граждан? Это, армия, сынок (с) Лихо ты формулу вывел: ранняя женитьба=развод=алименты+неустроенные дети. С себя что ли кальку писал?))) |