Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 939 940 941 942 943 ... 945 946 947
Сообщения
(#162121) 12.08.2019 11:17:35 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #162115 пишет:
исконно Русские Украину с Белоруссией
откуда это?)) ну какие они исконно русские? почему Украинцы и Белоруссы с этим не согласны? еще прибалтику давайте в исконно русские земли запишем. Вот Крым как раз таки русский, и возвращать его Украине точно никто не будет, это будет сродни политическому самоубийству
(#162122) 12.08.2019 11:27:12 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2390
Оценка: 0 [0 / 0]
Та же Одесса основана была при Екатерине и всё, что восточнее. Про Киев и так все знают, как Русь появилась. Киев какое-то время конечно был в составе Поляков, но уже 350 лет как до Ельцина стабильно был в составе России и.т.д.

Про Крым ещё раз, все либералы в открытую говорят даже на берегу.
(#162123) 12.08.2019 11:29:00 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 754
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс, ну без этого лозунга они хуй получат неправительственные гранты :))
(#162124) 12.08.2019 11:44:09 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #162122 пишет:
Та же Одесса основана была при Екатерине и всё, что восточнее
Ну а Калининград был основан чешским королем, но сейчас люди которые там живут считают себя русскими, а не чехами и не немцами. Так и люди живущие в Одессе, в Киеве и т.д., считают себя не русскими, а украинцами.
(#162128) 12.08.2019 14:42:45 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2390
Оценка: 0 [0 / 0]
Вот ты вроде суперупоротым либералом никогда не был, или не замечал, потому всё дискуссия продолжается. Я то рассуждаю с точки зрения России и Русского человека.

Оно в принципе, в 99% случаев потеря территории государством это однозначно оч хреново. Взять ту же Чечню, где уж люди реально от Русских отличимы более чем, но. Можно там ругаться, что туда деньги уходят из бюджета, но там и в земле у них кое-что есть+в плане геополитики они немало помогают, и с соседями, и как посредники при переговорах со странами мусульманского мира. А теперь вот представь, что Чечня в 90-е отделилась и теперь это отдельное государство. Да там на всю хурму на границе тратили бы в год гораздо больше денег, чем сейчас, а про геополитику и вовсе страшно представить, что они не посредники и помощники, а в лучшем случае баражируют между Россией и НАТО со всеми супернегативными вытекающими.

Но если в каких-то случаях это ещё хоть как-то можно объяснить(та же Прибалтика большую часть Романовых была Русской, но не всегда), как с Прибалтами, которые так или иначе другой народ, и они реально в конце 80-х вышли вдоль дороги.
То в случае со всей Украиной(кроме западной) и Белоруссией допустим, кроме как откровенным вредительством, принесшим неописумыемых размеров ущерб, оценить это нельзя.
(#162129) 12.08.2019 14:58:34 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1558
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #162093 пишет:
Вообще-то рубль может скакнуть от любого неверно сказанного слова в Кремле.

После госпереворота в стране начнётся бардак. Возможно даже гражданские столкновения.

Украинская Гривна сразу же после Майдана упала в 2 раза. А потом в течении года ещё в 2 раза.
А еще и рубль упал в 2014, причем без всякого Майдана и с достаточным количеством золотовалютных резервов *blush2*
deddushka в сообщении #162093 пишет:
В смысле доказательной базе? Разве не достаточно видеть риторику всего либерального сообщества? Если нет, то давай будем считать это моим мнением ) Мне действительно лень искать доказательную базу, которая всё равно тебе ничего не докажет.
Ну ты сам понимаешь сериал "Спящие" не канает в качестве доказательной базы :)
Я если серьезно, то вот например случилась смена власти ... либералы или национал-патриоты не важно, ясно что всеобщей поддержки общества у них не будет. И что эти люди которые так долго боролись за власть будут делать непопулярные решения в виде раздачи территорий РФ ? ) Это даже не фантастика)
Первоочередной вопрос людей забравшихся во власть это укрепление легитимности и передел собственности. Скорее всего будут отбирать "честно нажитое" у текущих ворюг и возможно делиться с народом для укрепления доверия.
(#162131) 12.08.2019 15:13:15 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 1076
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #162122 пишет:
Про Киев и так все знают, как Русь появилась
Какой прекрасный аргумент *laugh*
Та Русь, которая появилась, столь же русская как и украинская или белорусская.
(#162132) 12.08.2019 15:26:10 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс, на самом деле есть вполне себе альтернативы, взять тот же Евросоюз, чем не империя ?) Просто нужно пытаться относится к другим народам не как к вчерашним васалам, а как хотя бы немножечко равным. Я уверен, что с той же Украиной мы могли создать что то типа Конфедерации или содружества, и ништяков для обоих стран было бы в разы больше.
(#162133) 12.08.2019 15:27:06 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 754
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #162129 пишет:
Скорее всего будут отбирать \"честно нажитое\" у текущих ворюг и возможно делиться с народом для укрепления доверия.
Сильно вряд ли будут отбирать у текущих ворюг. Они свое защищать умеют. Отбирать будут у того, у кого легко отобрать. То есть у тех, кого сейчас принято называть средним классом... Не первый раз ведь.
Малаки Констант в сообщении #162132 пишет:
с той же Украиной мы могли создать что то типа Конфедерации или содружества
Для этого должны быть некие общие геополитические интересы, как в том же ЕС. А у России и Украины геополитические интересы сейчас противоположные, и придумал это не дядя Вова. Не для того в 91 отделялись, чтобы конфедерации образовывать.
(#162134) 12.08.2019 16:09:44 GMT
deddushka

Севастополь
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 492
Оценка: 0 [0 / 0]
Да что гадать? Будет всё примерно как вна Украине. Схемы те же. Методички те же. Или есть сомнения?

Ну сначала сделают вид, что для народа всё делается. Может быть даже некоторых депутатов в мусорку покидают на потеху общественности. Найдется свой Кличко, который будет ездить на рабочее место на велосипеде. Всё это будет активно вещаться в массы - смотрите какие у нас замечательные люди пришли к власти ))

Ну а про беспредел и очаги недовольства теми или иными решениями будут списывать на ватников, "титушек", быдло и проплаченных провокаторов.

В Крыму проведут новый референдум под крылом западных наблюдателей. Естественно результаты будут другими (как тут не вспомнить про подписи в поддержку Соболь от мертвых души). Сожрали то, сожрут и это. Ну а там с Украиной договорятся уже как постепенно интегрировать Крым в состав Украины. Люди же так решили. Да и аннексия - это преступление.

Русских людей на донбассе бросят. Кто не успеет сбежать - их там просто вырежут и перебьют под молчание общественности. Ну может скажут что вчера перебили столько-то бандитов/террористов и сегодня столько то. Ну и всё на этом.

Полную поддержку со стороны государства получат ручные СМИ. И запустится новый виток пропаганды.

Ну я так вижу.
(#162135) 12.08.2019 16:17:03 GMT
СВТ

Омск
Регистрация: 07.12.2007 GMT
Сообщений: 940
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #162129 пишет:
у текущих ворюг и возможно делиться с народом для укрепления доверия.
А "возможно" это как? Поставят во главе отжатого бизнеса своего "человека от народа", а акции раздадут всему народу, хотя всему не хватит, ну тогда хотя бы тем, кто на болотную ходил и тверскую перекрывал)))
(#162136) 12.08.2019 16:36:59 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1558
Оценка: -1 [0 / 1]
Ну например все отжатое складывается в фонд национального благосостояния, приглашаются проверенные западные управленцы, их контролит всенародно избираемая общественная палата.
(#162137) 12.08.2019 16:42:21 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1558
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #162134 пишет:
Будет всё примерно как вна Украине.
Давай лучше как в Южной Корее или Японии ? методички проверенные)
deddushka в сообщении #162134 пишет:
Русских людей на донбассе бросят
Как русских людей в Туркменистане ? Или вообще в Казахстане и Средней Азии.
Переселенцы с Казахстана проходят многочисленные бюрократические процедуры,
почему бы и им не сделать поблажку как Донбассу ?
(#162138) 12.08.2019 16:46:50 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Кстати да , дедушка , почитай Ли Куан Ю , про Сингапур, может не так будешь либералов бояться)
(#162139) 12.08.2019 16:48:38 GMT
СВТ

Омск
Регистрация: 07.12.2007 GMT
Сообщений: 940
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #162136 пишет:
Ну например все отжатое складывается в фонд национального благосостояния, приглашаются проверенные западные управленцы, их контролит всенародно избираемая общественная палата.
Ну тогда отжимать нужно побольше, чтобы фонд нац. благосостояния был "потолще", ну и соответственно западных управленцев (кем и где они должны быть проверены? А Ходорковский и и прочие чичваркины могут быть задействованы?) тогда можно пригласит побольше, ну и общественная палата количественно тогда тоже не может ограничиваться. Короче, пристроим всех кому должны. И западные "инвесторы" и отечественные соратники и последователи все при должностях будут.
(#162142) 12.08.2019 19:32:52 GMT
deddushka

Севастополь
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 492
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #162137 пишет:
Давай лучше как в Южной Корее или Японии ? методички проверенные)
Какое отношение они имеют к нам?

Украина - это по сути и есть Россия. Только небольшая и со своими нюансами. Но в целом - это родственная нам страна.

У нас схож менталитет, язык и у нас схожи проблемы и болевые точки, на которые давит якобы оппозиция. В Украине к Майдану привели абсолютно те же механизмы, что используются сейчас у нас. И бабки на демократию выделяются теми же западными "партнёрами". Об этом я надеюсь здесь когда нибудь напишу большой (огромный) пост.

Не понимаю причем тут Япония, если буквально перед носом у нас отрепетирован рабочий сценарий.

А вот госпереворот в Югославии по методам сюда подходит больше, хоть и не так сильно, как на Украине.
(#162143) 12.08.2019 19:37:17 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Вот когда пишут что Украина это равно Россия, хочется спросить, а в России могут избрать президентом , молодого, бывшего комика, да еще и еврея ))??
(#162144) 12.08.2019 21:07:51 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1558
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #162142 пишет:
Украина - это по сути и есть Россия
Хотел конечно высмеять данный афоризм, но ...дедушка Украина это и близко не Россия, это родственный народ и не более. История, география, ресурсы, положение в мире, даже менталитет все различно.
deddushka в сообщении #162142 пишет:
Какое отношение они имеют к нам?
Это пример других "методичек".
Япония страна которая отказалась от экспансии, милитаризма и имперских замашек и живет себе прекрасно.
Южная Корея страна которая прошла путь от диктатуры к демократии и тоже живет себе прекрасно.
Малаки Констант в сообщении #162143 пишет:
Вот когда пишут что Украина это равно Россия
Еще интересно Белоруссия это Россия ?
deddushka в сообщении #162142 пишет:
В Украине к Майдану привели абсолютно те же механизмы, что используются сейчас у нас.
Ты так говоришь как будто Майдан это плохо)
(#162145) 12.08.2019 21:25:00 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 754
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi, ты так со знанием дела пишешь о менталитете украинцев и о пользе майдана, что невозможно не задать вопрос об источнике твоих глубоких знаний.
(#162146) 12.08.2019 22:09:26 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2390
Оценка: 1 [2 / 1]
А с чего бы разными быть, предки и потомки одни и те же, что 30, что 100, что 200, что 300 лет назад неразрывно жили в одной стране. А так, отличаются конечно, Харьковчанин, Минчанин и Москвич, но не более, чем Омич и Челябинец, Москвич и Петербуржец, Римлянин и Флорентиец и.т.д.

А вообще, даже по данной ветке, настрой либералов понятен. Чем меньше территория России-тем лучше, чуток разных людей нужно разделять. И реально страшно. Вон в Питере поребрик и шаверма, в Москве бордюр и шаурма, и в народе говорят типо есть противостояние, ну значит Питер сразу отделят от России, и так с каждым городом, не говоря о республиках типо Башкирии, Татарстана и.т.д.

А как на западе будут визжать от восторга и хвалить. Разве что для УЕФА проблема, что в отборах к ЧЕ и ЧМ вместо 50 стран 100 появится, и в Лиге Чемпионов придётся вместо 3-х 10 отборочных раундов делать. Ну зато в Иртыш как чемпион Омска, в лиге чемпионов сыграет, ляпота.
А либералам то счастье какое.
(#162147) 12.08.2019 23:12:12 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 423
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #162144 пишет:
Япония страна которая отказалась от экспансии, милитаризма и имперских замашек и живет себе прекрасно.
Южная Корея страна которая прошла путь от диктатуры к демократии и тоже живет себе прекрасно.
Самому не смешно. Можно подумать, что японцы или корейцы что-то решают у себя в стране. По сути, это оккупированные страны. Япония отказалась. Ага. Сразу же после ядерной бомбардировки и поражения во 2-ой мировой. Южная Корея, думаю, никому не надо объяснять как она образовалась.

И, то, что эти страны американцы еще не раздели до трусов, то лишь потому, что на этих территориях, по сути, ничего нет в плане ресурсов. Придет время, когда американский гражданин "очень захочет кушать" и обратит свой демократический взор и на эти страны.

Только, думается, что под раздачу сначала попадут более богатые союзники и "друзья", такие как Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ и другие страны персидского залива. С врагами, типа, Ирака, Сирии и Ливии уже разобрались. С Ираном, пока, не получается, как-то. Но, тут, Россия под ногами стала путаться. А, теперь еще и базы свои собирается строить:
https://politus.ru/politics/3997-rossija-razmeschaja-voennye-bazy-v-irane-zheleznym-obruchem-ohvatyvaet-region-persidskogo-zaliva.html
Так, что, пендосам в противостоянии с персами ничего не светит.

ПыСы: А, насчет, японцев я бы не обольщался. Как мне кажется, придет еще время, когда японцы вспомнят свои "корни" и погонят американцев ссаными тапками.
(#162148) 12.08.2019 23:19:29 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 10711
Оценка: 0 [0 / 0]
(#162149) 12.08.2019 23:27:44 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 423
Оценка: 0 [0 / 0]
Насчет, баз в Иране, возможно, что фейк. Серьезные издания эту инфу не поддерживают. Похоже на вброс. Кому то это надо.
(#162150) 13.08.2019 01:25:42 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1535
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #162134 пишет:
Да что гадать? Будет всё примерно как вна Украине.
Это ваша задача ? Пока все по вашему сценарию разворачивается.
Прикинь, есть люди, которые не хотят как на Украине. Они хотят чтобы на выборах, а не на площадях вектор развития страны менялся. Только на выборах, а не на голосовалке. Поймешь ли?
з.ы. Так что методички говорят про русских людей в Туркменистане?
(#162151) 13.08.2019 01:31:23 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1535
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #162146 пишет:
даже по данной ветке, настрой либералов понятен. Чем меньше территория России-тем лучше
Не увидел у либералов такого настроя.Вот конкретно на этой ветке не увидел.
А люди разные - да. Но проклятой либеральной Европе это не мешает объединяться,хотя и не без косяков.
(#162152) 13.08.2019 01:40:03 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1535
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #162144 пишет:
как будто Майдан это плохо
На самом деле решение политики на площадях - это всегда плохо, так думаю.
Это значит , что стороны конфликта так далеки друг-от-друга, что нормально слышать и слушать врагов уже не могут.
(#162153) 13.08.2019 03:20:48 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Viache1610 в сообщении #162147 пишет:
Самому не смешно. Можно подумать, что японцы или корейцы что-то решают у себя в стране
Вы на самом деле считаете, что Япония и Южная Корея страны без суверенитета? Вот прямо серьезно так думаете ? А про Северную Корею что скажите ? Они то дали отпор коварным буржуям и живут более чем достойно? Только вот бегут почему то постоянно к порабощенным южным братьям, глупые наверное. Две Корее это кстати очень хороший пример, "хорошей" независимой жизни с мудрым вождём и "ужасной" жизни под гнётом американской военщины
(#162155) 13.08.2019 03:40:19 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 564
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #162146 пишет:
Чем меньше территория России-тем лучше,
Макс, откуда такой вывод? Просто, количество территории не является гарантом процветания страны и делать культ из имперский замашек как то странно.
Защиты интересов страны безусловно важны, но для государственного аппарата на первом месте должен быть уровень жизни граждан.
(#162156) 13.08.2019 04:22:23 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 423
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #162153 пишет:
Две Корее это кстати очень хороший пример, \"хорошей\" независимой жизни с мудрым вождём и \"ужасной\" жизни под гнётом американской военщины
Все ясно. Кац предлагает сдаться?)

Под "гнетом американской военщины" можно жить по-разному. Можно как в Японии, Ю.Корее, Германии, а можно как в Афганистане, Сирии, Ливии, Ираке.

А, "сытая" жизнь может закончиться одномоментно, исходя из геополитических интересов гегемона. Да, в Ю.Корее сегодня уровень жизни высокий, но кто даст гарантию, что завтра эта территория не превратится в условную Сирию? В любом случае, РФ в касту избранных не входит - слишком много тут интересов у Запада. Свою "сирию" мы в 90-е получили, хоть и лобызались тогда с американцами взасос, повторения как-то не хочется.
(#162157) 13.08.2019 04:40:18 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 423
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #162153 пишет:
Вы на самом деле считаете, что Япония и Южная Корея страны без суверенитета? Вот прямо серьезно так думаете ?
Смотря что вы вкладываете в понятие суверенитет. Думаю, что если завтра в этих странах провести референдум на тему присутствия американских войск на их территории, то, более чем уверен, что подавляющее большинство жителей выскажутся за вывод иностранных вояк. Или есть сомнения? Да и местная элита, наверняка, такого же мнения. Только кого это интересует. Как вы думаете, уйдут американцы по воле жителей этих стран? Ответ, думаю, очевидный. Отсюда вопрос - являются ли эти страны суверенны?

Конечно, они, вполне, могут проводить, в некотором роде, самостоятельную экономическую и геополитику, но ровно до того момента, пока, эта политика не вступает в серьезную конфронтацию с интересами США.

Опять же "оккупированные" страны имеют разную степень "свободы". Например, у Германии ее больше, потому как за ее спиной, как ни как, весь евросоюз (который, в совокупности, экономически не уступает ни США, ни Китаю). Потому то и могут немцы в своих интересах продавливать СП-2.

Но, опять же, не прогнуться под гегемона все равно никак не могут, потому то и вынуждены строить терминал для сжиженного газа из США, который им, по большому счету, нафиг не нужен. Это как полный суверенитет или частичный?
Страницы: 1 2 3 ... 939 940 941 942 943 ... 945 946 947
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.3447 (14)
PHP: 0.3798
Rambler's Top100 Открытый Омск