![]() |
• Авторизация • Регистрация • Форумы • Правила • Поиск • Участники • Группы • Гостевая книга • Фотогалерея • Тото • |
Сообщения | |
(#152172) 06.12.2017 15:58:16 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Кстати, один я жду подборку про ГМО, обещанную накануне?
|
(#152175) 06.12.2017 16:28:27 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() Ковех возглавляет институт - это уже катастрофа какая-то, ты что!
Drew, а, так именно про ГМО хотите? А что именно, я немного не понял. Я думал речь о том как "тёмность масс" мешает науке, и тут ситуация с ГМО как пример. 60+ или сколько там процентов населения считают что гены есть только у ГМО растений, вот тебе и пожалуйста. ГМО вызывают панический и не поддающийся вообще никаким рациональным объяснениям ужас. Что именно подобрать то? |
(#152177) 06.12.2017 16:33:10 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 2 [2 / 0] |
![]() ![]() Про ГМО может в научной ветке? Тут копипастой продолжим историческое просветительство, памятуя о "Сколько же у людей говна в головах, боже ж ты мой."
|
(#152178) 06.12.2017 16:41:28 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() Паниковский, для этого и нужна популяризация, чтобы систематизировать и изложить в понятнлй для неспециалистов форме достижения науки. Причем никто не заставляет же! Если тебе не надо, пожалуйста. Если надо - то вот чего мы добились. Как показывает практика тяга к знаниям вовсе не иссякла.
На рассуждения о невыгодности передачи знаний - могу только пожать плечами. Ты тут что то всё в кучу намешал, и профессиональные навыки, и популяризацию... Как бы там ни было, знания реально никогда не были так доступны как сейчас. Кто от тебя чего скрывает или куда не даёт доступ? Ты сейчас о проф образовании вообще или о просвещении? Я прям в растерянности, о чем речь? И да, 99 процентов научной деятельности это не удивительные открытия новых законов природы. Это постепенное и последовательное "сдвигание" границ человеческих знаний усилиями многих людей. Я не знаю области в которой с 70ых годов ничего не изменилось и не был бы сгенерирован и систематизирован огромный массив знаний. Знания становятся все более узкоспециализированными, все более сложными, поэтому при недостатки научпопа все больше и больше будут возникать такие парадоксальные мнения как твоё. Только и всего. |
(#152179) 06.12.2017 16:44:33 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() Panykovsky в сообщении #152167 пишет: В здравом уме верить в бескорыстность просветителей большая ошибка. Да, дискуссия уже должна пойти в научную ветку. Drew, пиши туда что ты хотел узнать о ГМО (спойлер: ГМО крутая штука и нет никаких вообще, от слова совсем, причин бояться каких-то продуктов потому что они ГМО) |
(#152188) 07.12.2017 07:51:46 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 1 [1 / 0] |
![]() ![]() Паниковский, для этого и нужна популяризация, чтобы систематизировать и изложить в понятнлй для неспециалистов форме достижения науки. Причем никто не заставляет же! Если тебе не надо, пожалуйста. Если надо - то вот чего мы добились. Как показывает практика тяга к знаниям вовсе не иссякла. ![]() В смысле: - Зачем популяризовать? - Ну это будет правильно, нашу научно обоснованную позицию по-хорошему бы надо донести до соплеменников. А если еще хорошим тиражом, так просто замечательно. К чему в конечном итоге привела такая легкомысленность можно взглянув на национальный состав североамериканских университетов и научных центров. Каюсь статистикой не заморачивался и могу ошибаться конечно, но количество эмигрантов в первом и втором поколении там не мало. А это люди воспитанные в других традициях. Без этих инъекций извне крах западной науки случился бы уже сегодня. |
(#152191) 07.12.2017 08:23:32 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() Паниковски, ты считаешь что держание общественности в счастливом неведении и власти фантазий - это благо для судеб мира? =)
Что такое западная наука? Это вообще как? ![]() И в чкм заключается легкомысленность? Каким обращом отсутствие популяризации помогает системе образования, а не наоборот? |
(#152192) 07.12.2017 08:37:07 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() Panykovsky в сообщении #152188 пишет: . А если еще хорошим тиражом Так что если кто-то пошел в популяризацию ТОЛЬКО ради денег - это вряд ли разумно. А так труд должен оплачиваться, и если работа нравится и считается тобой важной и нужной - это же совсем не значит что она не должна приносить доход или что от него надо аскетично отказываться. |
(#152211) 07.12.2017 16:47:33 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Роман, я все понятно написал - что ты обещал накидать про темноту и ГМО:). Спс за уход в верную ветку.
Про сами ГМО я в курсе и в тренде, освещенном в той статье НГ. Спойлеры излишни, тем более что ни ты, ни я не биологи, и тон малость не в тему:). |
(#152212) 07.12.2017 17:56:18 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Drew, если вдруг показался "тон не в тему", то это исключительно из-за написания постов в спешке и неудачности формулировок
![]() |
(#152225) 08.12.2017 08:26:16 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 1 [1 / 0] |
![]() ![]() Паниковски, ты считаешь что держание общественности в счастливом неведении и власти фантазий - это благо для судеб мира? =) Наверняка ты понял о чем я сказал, но приятно лишний раз ткнуть оппонента носом в его ошибки реальные или мнимые, правда? ))) |
(#152226) 08.12.2017 09:02:56 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 1 [1 / 0] |
![]() ![]() Желаю сделать программное заявление для этой ветки.
О истории ))) Смотрим определение в свободной энциклопедии: Исто́рия — область знаний, а также гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей, организаций и так далее) в прошлом. В более узком смысле история — это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий История как набор фактов той или иной достоверности. Замечательно, но достаточное ли это определение? Как всегда спросим. Зачем? Если сопоставить с определением понятия Наука из той же "свободной" энциклопедии, то увидим ответ. Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества Теперь смело по дилетантски синтезируем определение Истории устранив умолчание первоисточника: Историей является сбор фактов, их постоянное [уточнение] и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают природные или общественные явления [прошлого], но и позволяют построить причинно-следственные связи [ зарождения, развития Так и быть, прогнозирование исключу, хотя это и неправильно |
(#152234) 08.12.2017 15:49:13 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() Panykovsky в сообщении #152225 пишет: научпоп как мертвому припарка, без общедоступного обязательного системного А лженаука, как ты знаешь, хитра и изворотлива. Про западную науку: вне зависимости от места исторического формирования (что тоже можно оспорить) современная научная традиция является общечеловеческим достоянием и не знает границ. Убедится в этом можно зайдя в любой из "их" университетов, или посмотрев на уровень международной коллаборации. Кстати, привет заподноевропейской Японии и Сингапуру! Рынок труда, например, один, комьюнити - одно и оно не делает разницы между профессором в Индии и Израиле. Поэтому я считпю что термин западная наука некорректен. Если кому то удалось создать лучшие условия в своих университетах для ученых - молодцы они, но монополию на научное знание это не даёт. И уж совсем у меня нет желания цеплять мнимые ошибки ![]() |
(#152240) 09.12.2017 05:33:35 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Научпоп - лучшее средство борьбы с "гомеопатиями", если кратко:).
|
(#152245) 09.12.2017 17:34:45 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Для восприятия научпопа должен быть создан базис. Базис с максимальным охватом. А то что кому то лень или неинтересно. Раньше говорили так: не хочешь - заставим, не можешь - научим. Без такого подхода любые ужимки и развлекательные формы обречены
|
(#152251) 09.12.2017 18:11:39 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Panykovsky в сообщении #152245 пишет: должен быть создан базис А вот с "не хочешь - заставим" - нет. Это уже проходили. Ведь российское общество в промышленных масштабах поглащающее всяких Кашпировский и их последователей взялось не с потолка и было поголовно образованно в СССР. ИМХО, принудительно-запретительные методы просвещения и борьбы с лженаукой часто играют на руку настроениям типа "от нас скрывают, нас обманывают" и прочее (опустим скйчас откровенную криминальщину типа Ковех которая безусловно в уголовном поле находится). А если "заставительные" инструменты попадают в руки не тех людей (привет Лысенкову).... |
(#152252) 09.12.2017 18:22:04 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Правило информационной войны. Любая входящая информация меняет объект. Хлынувшая в союз "благая весть" притупила, а затем уничтожила защитные рефлексы самосознания. Сегодня информационный потенциал выравнен, подобные фокусы уже вряд ли бы имели успех, но уже некому и нечего защищать
|
(#152253) 09.12.2017 18:31:07 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Как воспитать ребенка без принуждения? (вот пишу такое, а самому страшно, запросто могут привлечь).
Для молодых людей или в далекой америке фраза "не хочешь... не можешь..." звучит... тоталитарно. Но для меня, недобитого совка, она лишена негативных коннотаций, в ней слышится примерно следующее: "ты нужен другим людям, тебе найдется применение" |
(#152257) 10.12.2017 10:26:07 GMT Цамп Соково Регистрация: 06.11.2007 GMT Сообщений: 11963 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Трамп совсем там ебнулся, в каких нахуй мировых войнах они победы одержали?Совсем с головкой плохо, вояки хуевы((((
|
(#152258) 10.12.2017 12:35:41 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() США вроде участвовали в обеих мировых войнах. Вместе с остатками Антанты выиграли ПМВ. Вместе с союзниками одержали победу над фашистской Германией и милитаристкой Японией в ВМВ. Никаких формальных противоречий нет.
С тем фактом, что бенефициаром обеих мировых войн в результате оказались США тоже спорить сложно. |
(#152260) 10.12.2017 15:24:51 GMT Цамп Соково Регистрация: 06.11.2007 GMT Сообщений: 11963 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну тогда СССР победил США в войне во Вьетнаме))))))
|
(#152261) 10.12.2017 15:35:03 GMT иркутянин ![]() Иркутская область Регистрация: 25.06.2015 GMT Сообщений: 2155 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#152262) 10.12.2017 15:37:11 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 1 [1 / 0] |
![]() ![]() И акт о капитуляции имеется? :))
Тогда и СССР проиграл авганскую войну США. |
(#152276) 11.12.2017 04:09:17 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#152277) 11.12.2017 04:11:50 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#152282) 11.12.2017 06:53:14 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Panykovsky в сообщении #152252 пишет: Хлынувшая в союз \"благая весть\" притупила, а затем уничтожила защитные рефлексы самосознания. ![]() Есть мракобесие топорное, для которого действительно школьной программы хватит. А есть изощрённое, для противостояния которому необходимо быть в курсе последних научных исследований по теме. Без научпопа это просто невозможно. При том я полностью с тобой согласен, что без базового образования это всё бестолку. Кроме того, для людей любопытных недостаток ответов от научного сообщества ввиду их недоступности порадит некую жажду знаний, которая тут же будет заполнена всякой ерундой. Я уж молчу что главная задача фундоментальных наук это просто познание окружающего мира. На мой взгляд весьма странно не делится результатами этого познания, правда же? Цитата: ребенка без принуждения |
(#152289) 11.12.2017 08:32:01 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Тех кто способен к обучению.
|
(#152504) 19.12.2017 17:35:03 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() |
(#152680) 30.12.2017 03:28:10 GMT Roman1105 Калгари Регистрация: 11.03.2012 GMT Сообщений: 1121 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#152684) 30.12.2017 08:18:56 GMT Panykovsky Омск Регистрация: 11.11.2007 GMT Сообщений: 1371 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() И тут Ленин атомную бомбу заложил. Да что ж такое
|