Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 4 5 6 7 ... 13 14 15
Сообщения
(#145803) 30.05.2017 11:09:47 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 2 [2 / 0]
你好, 中国!
Привет, Китай!



Новости
*avangard* 01.06.2017. Идем на Восток! "Авангард" расширяет географию.

Важности и полезности
- Китайские визы. От Зодда Зверева, профессора китайских наук.
- Транзит. Нюансы.
- Про такси в Китае. И бабло
- О банях Китая. Выездюкам на заметку или как сэкономить на отелях.
- - Бани Пекина: явки, пароли.
- Мобильные приложения.

Интересности или То, что вы не знали о Китае и боялись спросить.
Что такое Китай?
Ссылки на интересные посты темы собраны здесь - перейти!

Отчеты о поездках/выездах
*avangard* Олег Малицкий о выезде в Китай: Шанхай. Ноябрь, 2016

Овертайм. Короли Востока 03.10.2016 Рассказ о хоккейном Китае.

*avangard* WeChat - контакт-лист. СорАтники в WeChat'е.

Модератор темы: Fogelman
Весь оффтоп, флуд и флейм будут удаляться. Согласно своду правил БХ и законам здравого смысла.
(#146039) 02.06.2017 21:08:14 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Кстати, в отношении баб.

В Китае вполне себе равенство полов, более того - считается, что семьей в целом рулит жена,и это как-то издревле повелось. Роль женщины в китайском обществе испокон веков намного выше, чем в среднем по миру, а уж тем более по Азии. Ну и мама для любого китайца, практически как для жида - это аватара бога на грешной Земле. За маму китаец убьет и съест порядка сорока человек запросто.

Из этого следует рядо особенностей.

Во-первых, вообще нет такой темы, что мужчина должен приявлять инициативу. Ни в коем случае, примерно поровну. Китаянки вполне себе часто сами знакомятся первыми и назначают свидания мужчинам, и это считается нормальным, это вовсе не признак какой-то распущенности или чего-то такого. Женщин в Китае меньше примерно на 100 млн.чел. А потому женщина выбирает, а не мужчина.

Второй момент. Если ты пригласил китаянку на свидание, то по традиции она должна пригласить в ответ. И платить будет она! Причем будет стараться пригласить куда-то, где покруче и подороже, чем это сделал ты. Не потому, что типа "фу, лох", а потому, что так она показывает, как ей понравилось прошлое свидание, и хочет отплатить тем же.

В Китае вообще кто приглашает, тот и платит, и в этом вопросе сопротивляться - это нанести серьезное оскорбление и унизить человека. Уместно разрешить оплатить счёт, а потом пригласить в ответ и уже оплатить счет самому. Делят счет за стол только давние друзья. А потому предложение поделить счет тоже неуместно, если вы общаетесь недостаточно долго.

Китайцы очень просто относятся к сексу. У них нет никаких религиозных заморочек на этот счет вообще. И кстати, гомосексуализм в Китае не просто не запрещен законодательно (видел не раз такие комменты в обсужданиях постов про КНР), но и особо обществом не возбраняется. В любом ночном клубе запросто можно увидеть мальчиков или девочек, ведущих себя не совсем корректно, и никого это не задевает вообще.

Ебаться китайцы очень любят. И делают это без всякого пафоса, девственность как-то по-особому не ценится. Это, опять же, связано с традиционно важной ролью женщин в обществе. Поэтому, если мужикам можно ебстись вне брака, то чо это бабам-то нельзя? Непорядок!

Проституция в Китае уголовно запрещена, но в целом на неё похуй. А в САР - разрешена при регистрации ИП и без сутенерства. Вот, кстати, за сутенерство серьезно ебут, а за проституцию ваще нет.

Про то, что мужик кончил и предлагает женщине руку и сердце - в чем-то правда. Но только потому, что женщин МАЛО! Подчеркну, женщина выбирает себе мужика, а не наоборот. И слово родителей невесты - закон. Да, родители и вообще семьи играют важную роль в заключении брака. Это как и везде в Азии. Будущая теща выебет весь мозг жениху (ой, а потом ваще сожрет нахуй), и её слово будет последним и самым важным.

Ну да, в равенстве полов есть и негативные черты. Мужики в Китае не обламываются пиздить баб. Ну и бабы мужиков тоже. И неизвестно, кто еще победит. Не раз видел, как мелкая китаянка урабатывала здорового кита сумкой и каблуками за какой-то косяк. И в этом плане в Китае есть правило: в семейны рамс никогда нельзя лезть. Пока уже не доходит до телесных тяжких. Зеваки (в том числе полиция) будут стоять и смотреть на драку мужа и жены, а попробуешь полезть разнять - получишь пизды и от мужа, и от жены, и от зевак еще. Был свидетелем этого как-то раз в Шанхае. Молодой французик хотел разнять пару, основательно сцепившуюся около метро - огреб от всех и еле убежал.

Семейная жизнь считается священной, лезть в неё посторонним (в том числе подругам с ебанутыми советами) - это охуенное западло.

Ну да, китаянки не бреются. Брить пизду - признак болезни. Но молодежь уже бреет, тут в целом ситуация налаживается.

Бляць, я могу продолжать часами....
(#146042) 03.06.2017 04:30:12 GMT
Lexa10

Мск- Омск
Регистрация: 30.11.2007 GMT
Сообщений: 3109
Оценка: 0 [0 / 0]
Продолжай, Зодд.
#Китайглазамизодда
Реально интересно.
(#146045) 03.06.2017 06:11:38 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 896
Оценка: 0 [0 / 0]
Я б в Китае наверное умер бы с голоду, ибо не могу принимать пищу в радиусе 10 метров от китайца. Вот нахрена так чавкать?
(#146047) 03.06.2017 06:25:20 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
Если женский пол там в такой фаворе, то почему китайские семьи хотят именно мальчика родить первым ребенком? И даже, со слов докторов бывавших в Китае, первородящие китаянки нередко делали аборты на поздних сроках, когда точно "обнаруживалось" что будет девочка?
У них до сих пор политика "одна семья - один ребенок"? Или уже отменили?
(#146049) 03.06.2017 06:32:09 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 896
Оценка: 0 [0 / 0]
Авто Док в сообщении #146047 пишет:
делали аборты на поздних сроках, когда точно \"обнаруживалось\" что будет девочка
По словам знакомой китаянки явление это настолько массовое, что именно поэтому там женщин настолько меньше.
(#146050) 03.06.2017 06:59:31 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
так что им с того что пацан будет первым ребенком?
(#146057) 03.06.2017 10:22:31 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Авто Док в сообщении #146047 пишет:
Если женский пол там в такой фаворе, то почему китайские семьи хотят именно мальчика родить первым ребенком?
Тут надо немного уточнить...

Китай - очень древняя страна, живущая по принципам конфуцианства. И хотя роль женщин в истории Китая крайне высока, она все-таки специфична. Не нужно думать, что Китай - это прям родина равноправия и феминизма. Нет, отношение к женщинам практически во всем мире в древности было дискриминационным, нихуя не поделать.

В Китае же ситуация неоднозначная. С одной стороны, мы все знаем о женщинах-лотосах, знаем, что женщинам в Китае не давали имен до определенного возраста. Но в то же время легендарная история Китая полна женских фигур, таких как первая женщина-генерал - Фу Хао, именем которой расписаны сотни, если не тысячи артефактов в китайских музеях. Или Хуа Мулань - Цветок Магнолии. Или Му Гуйинь из рода Янг, чьим именем Мао называл женские бригады ударниц. Или Цинь Ляньюй, подавившая восстание в Сычуани. И так далее.

Тут надо понимать, что история Китая полна действительно что легенд и представляет собой эпос, замешанный на реальных исторических событиях. Героических женщин в мировой истории немало, они есть в каждой стране, типа как Жанна Д`Арк или княгиня Ольга, но их не очень-то и много, а в китайской истории их прямо дохуя. И часть из них, конечно же, вымышленные. Например генеральша Фу Хао вообще не факт, что существовала. Ну бляць, она по летописям жила 3500 лет назад, хуй знает, была ли она на самом деле. То же самое касается Му Гуйинь, хотя её отец точно существовал, а также существовали князья, которых она побеждала.

Но это даже ещё ценнее. Если народ сам выдумал ряд легендарных женщин Китая, это говорит об особом отношении к женщине в самой культуре.

Ну и как же это сочетается с безымянными девочками и золотыми лотосами?

А очень просто. По Конфуцию, женщина принадлежит к семье мужа. Это накладывает некоторые ограничения. Например, в случае смерти мужа, судьбу женщины теперь определяют родители мужа, она как бы после брака становится их дочерью, а со своими родителями и своим родом связь прерывает. Это и есть причина безымянности девочек. Они как бы изначально чужие в семье и присутствуют временно.

Второй момент, с духами говорить имеют право только мужчины и матери мужчин. То есть, пока женщина не родила мальчика - она как бы не имеет духовной связи с предками рода, к которому теперь принадлежит. Рождение мальчика сильно поднимает статус женщины в роду. Фактически, женщина рожает мальчика, и в этот момент рождается сама. Потому как только мальчик обеспечивает духовную связь поколений, а если в семье будут только девочки - род прервется, ведь девочки уйдут в другие семьи.

Надеюсь, так стало понятней. Нужно различать в китайской культуре просто женщину и мать. Мать священна, как я уже сказал. Смерть матери и жены, принесшей наследника - самое страшное горе. Часто муж кончал жизнь самоубийством после такой трагедии, считая, что духи все равно отвернулись от него, и жизнь теряет смысл.

Из-за этих принципов действительно происходит много абортов, если плод - девочка. Сейчас государство за этим строго следит, и за аборт только на основе пола ребенка можно угодить в тюрьму. Но нелегальные аборты никто не отменял. Хотя обществом это сильно осуждалось всегда, как некая попытка сжульничать и обмануть духов предков. Но ради статуса на такие ухизрения шли многие.

Политика "одна семья - один ребенок" отменена, а вернее значительно смягчена. Теперь детей можно заводить сколько угодно, но социальные скидки получишь только на первого, а за второго и далее заплатишь штраф. Потому что нехуй плодить бедноту, если семья богата и может поставить на ноги пятерых детей - так и хуле бы нет? Если жрать нечего, то простите. Определенная логика в этой политике есть, конечно. Ну да, национальных меньшинств эта политика никогда не касалась. Поэтому уйгуров в Китае, например, внезапно больше, чем казахов в Казахстане.

Некоторые субнации Китая вообще уже тысячи лет живут по законам матриархата. Например, знаменитое женское царство Лугу. Находится оно на границе Сычуани и Юннаня в труднодоступной местности возле озера Лугу. Нормальную дорогу туда построили всего 40 лет назад, до этого данная метность была известна очень мало и была полулегендарной.

Там полный матриархат, а браков вообще нет. Женщина является главой семьи и рода, замуж не выходит, а детей воспитывают её братья в качестве отцов, настоящий же отец на ребенка прав не имеет и ваще пошолнахуй.

Так что всё сложно в этом вопросе исторически. Но сейчас женщины в КНР - это вообще основа основ. Например, первое удостоверение индивидуального предпринимателя за номеров 10101 выдано женщине, да и вообще в китайском бизнесе женщин больше, чем мужчин. Поэтому в Китае широко распространен альфонсизм и даже есть специальные мужские конкурсы красоты, где богатые китаянки-лаобани выбирают себе мальчиков на поебаться. И вообще, иметь любовника на содержании, а то и штук пять, для богатой дамы в Китае - это скорее норма, чем исключение. Как у наших папиков наличие пары щёлок.

Вот как-то так.
(#146063) 03.06.2017 11:42:12 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
Охренеть! Это прямо как другая планета!
(#146064) 03.06.2017 12:08:10 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Именно такое впечатление о Китае складывается уже через полгода-год постоянного проживания там. Особенно если начать хоть немного упарываться по культуре и истории, а не проживать конфессионально.

Китай - другая планета. Там бляць сука ваще всё не так, и когда начинаешь пытаться разобраться в истории Китая, то просто охуеваешь от количества царств, княжеств, правителей и битв. Ну, это и не удивительно.

Мы все помним эту картику:


Внутри круга живет больше людей, чем за его пределами. И так было ВСЕГДА! В течение всей истории человечества внутри этого круга жило больше людей и происходило больше событий, чем за его пределами, что вполне логично. Чем больше народу, тем больше кипежа. Тем более, что благоприятный для сельхоза климат этой области всегда позволял содержать значительный слой воинов, чиновников, правителей и ученых, которые могли думать не только о том, чего б такого сожрать да не сдохнуть, но и о том, как убить всех соседей, спиздить их золото и выебать их баб, что собственно мы и называем историей мира.

Китай издревле был довольно закрыт и самодостаточен. Они называется по-китайски "Центральное государство". Ну, то есть это не какое-то прозвище, а прям бляць официальное название страны!

中华人民共和国 - это Китайская Народная Республика, давайте по иерогам?

中 - середина
华 - цветок
人 - человек
民 - много
共 - общий
和 - вместе
国 - госудаство

А сокращенно 中国 - середина+государство. Это примерно, как если бы Россия называлась Централия.

При таком подходе ничего удивительного, что это как другая планета, и ничего удивительного, что мы так мало о китайцах знаем. Про марсиан мы вообще нихуя не в теме, если чо.
(#146066) 03.06.2017 12:29:57 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
Как же их тогда великие моголы победили?
(#146070) 03.06.2017 13:19:38 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Монголы завоевали Китай, который уже к тому времени наполовину был завоеван чжурдженями и наконец-то был объединен в некую единую страну. У монголов на это ушло 160 лет. И в итоге монголы стали китайскими императорами, фактически превратившись в китайцев, как до того чжурджени. Но, что более ценно, притащив в Китай кучу золота с других завоеваных земель.

Китайскую династию Юань основал хан Хубилай. Внук Чингисхана, который закончил начатое дедом. Чинчисхан успел покорить только царство чжурдженей (это нынешний Хейлудзян - где Харбин, который тогда как бы Китаем-то и не был) и царство Си Ся.

Ну да, можно вспомнить, что решающее и последнее сражение при Завоевании Китая - это битва при Гуанджоу в 1279, когда пала Южная Сун. Только вот армией победителей командовал китаец - генерал Джан.

Хубилай переименовал джурдженьскую столице Чжунду в Ханбалык (ныне изместен, как Пекин), но правила там монгольская династия Юань недолго, чуть менее ста лет, хотя за это время сменилось аж 11 императоров. Последний император Юань - Шуньди (созвучно со словом "учитель", но пишется иначе) или Тогон-Темур был свергнут Красными повязками и бежал в Иньчуань, где и помер.

Так родилась династия Мин, которая уже стала использовать монголов в качестве наемников и даже собирать дань с некоторых монгольских племен. Китай снова развалился на части, у него отвалился Юг и Центр.

Но не очень-то надолго. Уже через 250 лет клан Айсин Геро в Манджурии собрал Восьмизнаменную армию, наебнул сначала Мин, а потом и Южные царства, основав династию Цин, которая и стала для Китая последней.

Поэтому ответ на вопрос: почему монголы завоевали Китай - простой. Потому что Китай был единым только с культурно-этнической точки зрения (да и то довольно условно). Это месиво из кучи царств, княжеств и ханств, которые постоянно кто-то завоевывал и становился китайцем, а потом получал пиздов и уступал трон новой династии. И опять, и опять, и опять.

Рассматривать историю Китая надо как нечто вроде Семи Королевств из "Песни Льда и Пламени". Там же тоже вроде как единое государство, но по факту бардачина та ещё. Вот прям Китай один в один.

ПС К слову, хан Хубилай - это легендарный Кубла-Кан, строитель волшебного дворца Занаду (он же Хanadu). Как вы помните - это название замка Чарльза Фостера Кейна из фильма "Гражданин Кейн", что является классикой американского кинематографа. А также название отеля, принадлежавшего семье Карлеоне в "Крестном отце".

Занаду - это Чанду. Не путать с Ченду. Летняя резиденция императоров Юань во Внутренней Монголии.
(#146071) 03.06.2017 13:38:55 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Авто Док в сообщении #146066 пишет:
великие моголы
Великие моголы не имеют никакого отношения к монголам Чингисхана. Империя Великих Моголов основана ханом Бабуром (родился, кстати, в Узбекистане), который был потомком Тамерлана, а значит имел какую-то монгольскую кровь, но располагалась на территории нынешних Афганистана, Пакистана и Индии и с Китаем даже общих границ не имела бы.

Тамерлан, как известно, на Китай пойти собирался, да не пошел, дойдя только до озера Иссыл-Куль, где поход прервала холодная зима. А через год Тамерлан помер так в Китае и не побывав.
(#146073) 03.06.2017 13:55:46 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
Вот интересно, вроде, киты постоянно мочатся между собой, но при этом на "стороне" вроде бы почти ничего по-крупному не завоевали. Ну, не считать же победу над тибетским Далай-ламой "великой перемогой"? Еще территории уйгуров отгрызли. Даже не знаю зачем это им нужно было? Как китайцев туда вообще занесло?
Опять же Манджурия - это завоеванная территория или исконно китайская?
Да, действительно, перепутал моголов с монголами. Хотя последних и имел ввиду.
Нужно было перед постом в Википедии справиться. Так что прошу пардону за косячок!
(#146074) 03.06.2017 14:23:06 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 0 [0 / 0]
Зодд Сергеич в сообщении #146064 пишет:
Именно такое впечатление о Китае складывается уже через полгода-год постоянного проживания там
Я еще не живу там, но у меня уже такое впечатление сложилось.
Изучение китайского языка (особенно иероглифов) и китайской живописи немного начинают прояснять.

Зодд, спасибо за твои рассказы.

Захотелось подробнее изучить материалы про великих женщин Китая.
Мне, кстати, список фильмов к просмотру дополнили фильмами про Хуа Мулань.
Диснеевский мультфильм про нее прошел мимо меня. Себе в список я его тоже внесла.
(#146075) 03.06.2017 14:24:16 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну, китайцы как бы завоевали весь нынешний Китай. Если смотреть по плотности населения и городов - то средневековый Китай даже обгоняет тогдашнюю Европу, которую ни одной стране завоевать так и не удалось ни разу.

Китай завоевал всю доступную ему территорию и уперся в естественные границы и море. Единственным государством, которое Китай не завоевал, была Корея - она же царство Чосон. Нос Чосон китайские императоры особо и не воевали вообще. Даже наоборот - спасали от набегов японских пиратов.
Авто Док в сообщении #146073 пишет:
Еще территории уйгуров отгрызли. Даже не знаю зачем это им нужно было?
Ну здрасти! Синдзян завоевали еще при династии Хань в 1 веке, потому что это было началом Шелкового пути. Как же без Синдзяна-то?
(#146077) 03.06.2017 14:51:35 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 0 [0 / 0]
Немного красоты вам в ленту.

Открытки из вечернего Ханчжоу.
Провинция Чжэцзян, Восточный Китай.
Фото – Zhejiang Online.

(#146078) 03.06.2017 14:52:45 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
Вот она китайская мудрость в действии: они нынешнюю ситуацию с "путем" еще в 1 веке прочухали! *respect*
Про Корею ничего не знаю: хотели бы, так и завоевали. Но в Индокитай они несколько раз пытались залесть. Особенно вьетнамцы их очень "любят".
Но каждый раз их на пинках снова отправляли на север. И это при всех поднебесных ресурсах!
(#146080) 03.06.2017 15:13:01 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Вьетнам бы сам сдох без Китая в войне с америкосами. Ну и киты все-таки отжали у Вьета кусок территории.

В Средние века же и ранее протащить к Ханою более-менее серьезную армию через горы Юннаня - это было почти анрил хотя три китайские династии вьетов покоряли. Но торговых путей из Индокиая в Китай так и не появилось, торговля шла морем. Поэтому амбиции императоров на Индокитай особо не распространялись.

Но вообще вьеты и ханьцы - это родственные народы. Причем вьеты заимствовали у ханьцев письмо и конфуцианство, за что имеют бесокнечный рамс с сиамцами, считающими конфуцианство ересью, типа как христианство по отношению к иудаизму.
(#146081) 03.06.2017 15:25:38 GMT
Авто Док

Омск
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 299
Оценка: 0 [0 / 0]
Интересно, а мне южные вьетнамцы говорили, что они именно с сиамцами "братья навек".
И, интересно, что большинство населения, по крайней мере на юге, исповедует какой-то микст религий под названием "дух предков". По крайней мере мне назвали по русски это именно так. Причем ходят молиться этим самым предкам в любые храмы: хоть к буддистам, хоть к католикам.
Да, и таковые там имеются! от франков в наследство остались, вместе с вкусной выпечкой, обалденным мороженным и прекрасным кофе!
(#146082) 03.06.2017 15:56:50 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 896
Оценка: 0 [0 / 0]
Кстати Зод, можешь поподробнее рассказать про конфуцианство, буддизм, прояснить их различия и взаимодействие в теории и на практике. Было бы интересно. Или хотя бы сказать чего почитать для краткого ликбеза.
(#146083) 03.06.2017 15:57:07 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну южные-то вьетнамцы - это, во-первых, не совсем вьеты, а больше кхмеры, а во-вторых, вместе с сиамцами против нормальных, северных вьетов как раз и воевали, да не раз.

На счет конфицуианства и буддизма надо понять несколько моментов.

Во-первых, в неисламской Азии отношение к религии несколько более есьесьвенное, что ли, и утилитарное. Ну, то есть боги, духи и дьяволы - это как бы сама суть мира, и суть естественная, а не сверхъестественная. Ну, то есть, если у христиан, аудеев или мусульман бог - это нечто всемогущее и незримое, то у азиатских народов боги и духи так же реальны и даже в какой-то мере материальны, как воздух, вода или там камень какой. И нет никакого противопоставления между живым человеком и богом. Божественность достигается при жизни и воплощается при переходе в мир мертвых (после ряда перерождений или без таковых).

Конфунианство придумано, что характерно, Конфуцием, а вернее Кун ДжунНи. И это был обычный человек, он не творил никаких чудес, не был сыном бога или пророком. Но в его честь строят храмы, где ставят его статуи, которым приносят периодически некоторые почести. Дело в том, что конфуцианство - это не религия, а своеобразный моральный кодекс, набор этико-культурных правил, которые разработал Конфуций и распространил по миру.

С таким же успехом мы можем строить храмы Платону или Аристотелю.

Собственно, учение Конфуция - это попытка некоторым образом структурировать и обобщить традиционные верования в высшие анимические силы и дать людям некоторое подобие и аналог заповедей, как должно поступать, а как жить позорно и чмошно.

Конфуцианство зародилось раньше буддизма (как минимум потому, что Конфуций жил раньше Шъякамунди), однако с буддизмом не особо-то и конкурировало, потому как это разные учения по своей сути даже. Это примерно как сравнивать христианство и пацифизм, в конце концов в Новом Завете многое говорится о пацифизме и анархизме, но сам по себе пацифизм веру в бога не предполагает.

Конфуцианство было кодексом чести для знати и воинов, буддизм был широко популярен среди бедных слоев. Более того, буддиз и построен на древних верованиях народов Азии. Они просто были упорядочены и несколько кодифицированы через конспекты бесед Шъякамунди со своими учениками.

Когда же китайским философам стало очевидно, что буддиз глубоко проник в страну и народ, они несколько модифицировали конфуцианство, превратив его в неоконфуцианство для соответствия основным буддистским канонам и расширения популярности учения.

В ряде стран же буддизм приобрел характер фундаментальной религии, в частности в Индокитае и Тибете. И честно говоря, стал довольно далек от исконного пацифизма, заложенного Буддой, потому как вовсе не мешал вести религиозные войны и устраивать массовую резню среди неверных. Эти народы считают китайский сплав конфуцианства и буддизма опасной ересью, а самих китайцев - дьявольским отродьем. Ну, в конце концов, наш христианский дьявол же не является безбожником и атеистом, да? Дьявол тоже верит в бога, и не просто верит, а знает точно, что бог есть, что отличает дьявола от большинства христиан.

Но в целом же китайцев стоит отнести к категории политеистов. В китайской религиозной картине мира нет Творца (в буддизме тоже нет), но есть высшие силы, управляющие событиями мира.

Помимо конфуцианства в Китае довольно широко распространен еще и даосизм. Даосизм сильно противоречит конфуцианству, но ряд его положений вошел в итоговый сплав неоконфуцианства под названием Сань Дзяо.

Вообще, если говорить о господствующей религии в Китае, то уместно называть это как раз Сань Дзяо, то есть сплав из буддистских и даосских верований, вкрапленных в толстый слой конфуцианской этики. В целом же с христианской или исламской точки зрения в Китае вообще никакой религии нет и в помине. Они безбожники и кяфиры.
(#146084) 03.06.2017 17:11:06 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 0 [0 / 0]
Можно ли нам, лаоваям, заходить в их храмы?

Когда я поехала в Китай, мне сказали не трогать китайцев (но этот вопрос мы прояснили) и фигурки львов у входа куда-нибудь.

Не трогать львов?

Ну и о бытовом насущном. Ты пользовался услугами китайской медицины? Я тут про все - и про традиционную медицину, и просто больницы. В первую очередь меня интересует стомотология.
(#146086) 03.06.2017 17:31:28 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 1 [1 / 0]
люми в сообщении #146034 пишет:
обратно на родной Север
Я очень люблю Север.
Я северный человек.
Но, как поется в песне, Север меня отпускает на Юг.
(#146087) 03.06.2017 18:18:11 GMT
oldyiardoman

планета Земля
Регистрация: 22.12.2008 GMT
Сообщений: 2543
Оценка: 0 [0 / 0]
.... китай , китай - это совсем другой Мир , цивилизация с многовековой историей ... пытался почитать Конфуция , мудреца древности .... не понял ничего , то есть это вообще чуждая нам , русским, философия , традиции, менталитет и культура ... можно съездить на Родину Конфуция городок Цюйфу - со старинными домами , новыми зданиями , с крепостной стеной ... там есть " храм Конфуция" и семейная усадьба - поместье с 3 -х тысячелетней историей ....
Впрочем Зодди вам напишет про него кучу информации , он врет что " исландец" - он " китаец"-:)))
Я же прорабатываю проект , если не получится вариант поработать консультантом на строительстве моста через Обь , уехать на год- другой ( поступило такое предложение от некоторых Germanhawks) пожить и поработать в Германию , гастарбайтером ....
хочу попробовать свои силы в педагогике - устроюсь в семью наших " русаков" ( так называют там наших эмигрантов ) домашним учителем русского языка и русской культуры , обучать детишек одного богатого бизнесмена ... а что ? нашу Великую русскую литературу я люблю и знаю в достаточном объеме , богатым русским языком владею в совершенстве , менталитет наш схожий с " русаками" , они нас , аборигенов- омичей , любят и ценят ... жить буду у них в комнатке в мансарде под крышей ... люблю цветы и вообще зеленые насаждения , могу и совмещать работу садовником -:)
... к примеру приехал на ЧМ один наш русак , жили они в Омской области Валера Миллер с сыном Марселем ... чудесный умный мальчик лет 10-12 а по русски говорит плохо ,что неудивительно - ведь учится он в немецкой школе , но видно что тянется к Русской культуре , к своим сибирским корням - научу его думаю быстро и читать и писать ... через поколение дети наших русаков так интегрируются в население Германии , переварятся в " котле" что забудут свою малую Родину - Россию и Сибирь ,,,,
а вы говорите китай китай ....
(#146088) 03.06.2017 18:26:46 GMT
oldyiardoman

планета Земля
Регистрация: 22.12.2008 GMT
Сообщений: 2543
Оценка: 0 [0 / 0]
.... помните у АС Пушкина ?:..." месье L,abbe , француз убогой
чтоб не измучилось дитя
учил его всему шутя
не докучал моралью строгой ,
слегка за шалости бранил
И в Летний сад гулять водил "
... а чем я хуже этого французика ? .... служившего в 19 веке у русских петербургских аристократов гувернером ????-;))))
(#146092) 03.06.2017 20:16:34 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Fogelman в сообщении #146084 пишет:
Можно ли нам, лаоваям, заходить в их храмы?
Да, конечно лаоваям можно заходить в храмы. Никаких закрытых церемоний там не бывает, а если в храме будут отпевать мертвеца (ну вот бляць бывает такое, да), то приход постороннего человека рассматривается, как добрый знак. На церемониях, связанных с мертвыми, присутствуют только самые-самые близкие люди. Друзья, знакомые и дальние родственники не приходят, потому что это как бы хуево.

А вот случайным прохожим и неспециально зайти можно. Типа их ведет в храм сама судьба, чтоб подать родным какой-то знак. А какой- а вот хуй знает, думайте сами. Но типа хороший, само собой, хуле тут и думать даже.

В храмах нельзя трогать колокола, а также чужие шаосяни (палки-вонючки), нельзя орать и бегать, а также бухать, а в остальном можно всё. Вход во многие храмы платный, но недорогой. 1-5 юаней край. Можно пожечь свои палки-вонючки, любой монах с радостью покажет, как это делать, даже если ты по-китайски не петришь.

В китайских храмах крайне мало пафоса и вообще довольно благодушно всё. Поэтому можно не стесняться вообще. И фотографировать можно. Единственный такой глобальный запрет - нельзя садиться у статуи Будды так, чтоб носками ног или пятками указывать на него. Поэтому буддисты садятся на коленки. Ну да, при входе в золотой зал порой требуют раззуваться, чтоб не таскать с собой грязь.

А! Еще момент! У храмов всегда очень высокие пороги!!! И вот на пороги нельзя наступать, это считается хуевым знаком. Потому что на пороге останется грязь, а по этой грязи в храм может заползти всякая говноживность. Ну, само собой неговноживность, а злые духи под видом говноживности. Злые духи - они сука такие. Так и норовят кем-то обернуться и в храм заползти, против них и делают высокие красные пороги.

Большие центровые храмы - попса и говно. Я вот жил около Дзинан Сы в Шанхае, но ни разу там даже и не был, потому как он и внешне выглядит дохуя попсово. А вот во всяких деревушках храмы олдовые и труъ! Там круто и аутоэнтично бляць.
(#146093) 03.06.2017 20:39:05 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
На счёт каменных львов. Мне никогда в жизни не приходило в голову их трогать. Но вообще на многих есть таблички "Не лапай". А раз есть таблички, наверное порой лапают. Что по этому поводу говорят традиции, я никогда не спрашивал, потому что как-то с детства обучен статуи не лапать.

Львы парные всегда и охраняют домашнее счастье. Это, кстати, лев и львица. Хотя порой бывает, что они оба с яйцами, но статуи между собой отличаются. Часто у львицы под правой лапой лежит мертвый человек. Это типа злоумышленник. Так ему и надо.

Львов раньше пилили из камня, а щас чаще всего льют из бетона. Они так получаются красивее. Мастеров камнерезов осталось мало.

А в плане запретов в Китае всё просто. В крайнем случае скажут: "Лей-лей-лей", типа пиздуй-ка отсюда, дурачок. Религиозных преступлений, как в Тае или Индии, нету. В самом крайнем случае - наругают.
(#146101) 04.06.2017 05:38:41 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 0 [0 / 0]
Зодд Сергеич в сообщении #146039 пишет:
Проституция в Китае
Лентой принесло пост про проституцию в Китае.

Сфера секс-услуг в Китае имеет удивительный спектр форм и проявлений. От мини-борделей, замаскированных под парикмахерские, до элитного эскорта. Ценник тоже разный. От 100 юаней за HJ (handjob) в какой-нибудь вонючей комнатке и до 2000 юаней за услуги китайской модели.

Проституток в Китае делят на следующие категории:

«Вторые жены» (二奶 эрнай) — содержанки, любовницы. Длительная связь подразумевает эмоциональную окрашенность отношений, однако их основу составляют деньги и материальные ценности.

«Девушки по вызову» (包婆 баопо) с клиентурой из высших слоев общества, обладающей деньгами и властью. В отличие от эрнай, их услуги не предполагают постоянство и какую-либо длительность отношений.

«Три приемные» (三厅 сан тин), или просто эскорт-девочки (陪女 пэй нюй) — девушки, предоставляющие эскорт-услуги. Они работают в караоке-барах, ресторанах и клубах, получая комиссионные в зависимости от предоставляемых услуг. Спектр их услуг варьируется от приятного времяпрепровождения с клиентом на рабочем месте (пение, беседа, распитие спиртных напитков) до выезда с клиентом на дом и занятия сексом.

«Дин-дон-девочки» (叮咚小姐 диндон сяо цзе) — девушки, которые снимают номера в отелях, а затем по телефону ищут клиентов и предлагают свои услуги постояльцам заведений. Если посетитель выражает заинтересованность, то они тут же поднимаются к нему на этаж и звонят в двери. Их услуги сугубо предполагают лишь секс.

«Сестрички-парикмахерши» (发廊妹 фалан мэй) — проститутки, которые предоставляют сексуальные услуги под видом работы в массажных салонах и парикмахерских. Фаланмэй обычно работают на сутенера или хозяйку заведения.

«Уличные девки» (街女 цзенюй) — проститутки, которые завлекают клиентов прямо на улицах. Их часто можно встретить у входа в гостиницу, кинотеатры или другие места развлечений. Иногда цзенюй предоставляют свои услуги прямо на улице.

«Барачные девки» (下工棚 сягунпэн) — проститутки, которые оказывают секс-услуги работникам, мигрантам с деревень, путешествующим по стране в поисках заработка. Низшая категория проституток. Обычно «барачные девки» крайне бедны, неухоженны и непривлекательны. Днем, в рабочее время, они присматривают за детьми работников, а ночью служат «общественными женами».

«Запрет, борьба и решительное искоренение проституции» — так формулируется официальная позиция китайских властей в отношении проституции. Возрождение проституции китайские власти объясняют проникновением в страну «капиталистического мировоззрения и идеологии».

Однако, несмотря на все меры правительства, этот бизнес все равно процветает.

Сфера секс-услуг в Китае имеет удивительный спектр форм и проявлений. От мини-борделей, замаскированных под парикмахерские, до элитного эскорта.

Парикмахерские — Barber Shops (BBS) — 发廊 (fàláng)
Большинство «работниц спины» в Китае оказывают услуги своим клиентам в небольших помещениях, которые замаскированы под парикмахерские. От обычных парикмахерских их отличает розовый свет внутри и томные разукрашенные жрицы, сидящие на диванах в ожидании клиентов. Их можно увидеть с наступлением сумерок.

В некоторых заведениях ночные бабочки стоят у входа, зазывая клиентов. Обычно внутри есть отдельные комнатки, где и происходит собственно действие. Такие заведения есть как в малых, так и в больших городах. Эти услуги ориентированы на китайцев. Цены для местных — 100-200 юаней за раз. В местах скопления иностранцев цены выше и проститутки ведут себя достаточно агрессивно. Деньги просят вперед. О ценах нужно договариваться заранее, а также об объеме самих услуг. Они обычно говорят про «массаж», но о том, что такое «массаж», имеют достаточно смутное представление.

Желательно базовое знание китайского. Чтобы попросить «handjob», нужно сказать 打飞机 (dǎ fēijī), что дословно означает «сбить самолет». Более вежливый способ попросить happy ending — 推油 (tuīyóu). Дословно это значит «толкать масло», или oil massage.

В больших городах, как Пекин, Шанхай и Гуанчжоу, этим скорее всего и ограничивается перечень меню данных заведений. В других частях страны псевдопарикмахеры могут предложить дополнительные услуги, включая ортодоксальный секс. Чтобы узнать, предлагают ли они такие услуги, можно использовать 做爱 (zuò’ài) — дословно «заниматься любовью».

Сауны — Saunas - 桑拿 (sāngná)
Китайские сауны — это, наверное, самый простой и доступный способ изведать коммерческой любви в Китае, получив сразу комплекс разнообразных услуг за разумные деньги. Практически в каждом отеле от трех звезд есть своя сауна. Иногда она находится на одном из этажей, иногда в подвале, иногда рядом с отелем. Большинство этих саун предлагают дополнительные услуги к помывке и массажу. Услуги варьируются от handjob до полного секса. Несомненное преимущество этих саун — это то, что они работают практически круглые сутки. Можно сэкономить на отеле, например.

Популярность саун в Китае настолько высока, что несколько лет назад они вышли из-под отельной опеки и превратились в полноценный самостоятельный бизнес. В больших городах это огромные спа-комплексы площадью 50 тыс. кв. м, как этот в Гуанчжоу, расположенный недалеко от Восточного вокзала.

Рутина похода в сауну проста. На входе или стойке вас приветствуют, дают номерок, с которым проходите в раздевалку. Там вас встречают, показывают ваш шкафчик, выдают полотенце и тапочки. Раздеваетесь и проходите в сауну. Принимаете душ. Там же рядом бассейн, сауна, джакузи. Можно побриться, почистить зубы. Все это стоит обычно в районе 80-200 юаней без ограничения по времени.

Иногда услуги самой сауны бесплатны. Кроме того, за дополнительную плату вас могут отскрабить, намазать солью или даже шоколадом. Скраб яиц крепкой мужской рукой — незабываемое ощущение. Когда закончите водные процедуры, вытираетесь и надеваете пижаму с шортами (иногда ее продают, но чаще нормальная пижама выдается бесплатно). Надев пижаму, вы проследуете, скорее всего, в комнату отдыха. Они так и говорят: «на отдых» — 休息 (xiūxi). Там удобные кресла, предлагают фрукты и напитки бесплатно. Потом ненавязчиво подойдет менеджер, который хоть немного говорит по-английски, и предложит массаж — 按摩 (ànmó). Прямые упоминания о секс-услугах не приняты. Если вы пришли туда за сексом, то скажите, что вам нужен специальный массаж — 特殊按摩 (tèshū ànmó). Далее вас проводят в комнату. Комнаты бывают разными, но обычно они оборудованы хорошей кроватью, зеркалами. Имеется ТВ, кондиционер. «Меню» услуг могут предложить там или сразу приведут «исполнительницу». Иногда заводят в отдельную комнату и предоставляют право выбора. В общем, процедура препровождения и выбора несложная и выполняется легко на уровне жестов. Когда девушка придет, отдайтесь ей полностью. Не проявляйте инициативу. Она вам окажет весь спектр услуг.
Весь пакет услуг сауны обойдется в 400-800 юаней на человека в зависимости от качества места и спектра услуг.

Массаж в гостинице — 按摩 (ànmó)
В номере китайской гостиницы можно найти рекламу массажа. Там обычно действительно доступны услуги массажа, но также есть и проститутки. Иногда они сами звонят в номер и предлагают «массаж». Они приходят в номер по вызову. Секс обойдется в 300-800 юаней.
Объем сервиса и его качество варьируются от места к месту. Некоторые отели имеют «стандартный сервис», где включены различные процедуры, в том числе минет горячей и холодной водой перед сексом. Одни девы будут проявлять активность, другие — просто лежать бревном и ждать окончания процесса. Анальный секс почти никогда не включен в меню. Чтобы вызвать проститутку, нужно просто позвонить на ресепшен и сказать 我要小姐 (wǒ yào xiăojiĕ) и сообщить номер комнаты. Оплата производится наличными авансом.

Караоке-бары — KTV
KTV — это китайская версия караоке. Есть два типа KTV — обычные и те, которые имеют девушек. Обычные пользуются огромной популярностью у простых китайцев. Туда приходят семьями или с друзьями. Караоке с девушками нацелены на китайских бизнесменов, которые любят туда сводить своих партнеров с целью «веселья». Это своего рода китайская версия стрип-клуба. Иногда на улицах вам будут предлагать «леди-бар». Это то же самое. Одному туда ходить не fun, конечно. Лучше с китайскими партнерами.

Когда приедете в KTV, вам покажут большую комнату с диванами, столом, видео- и аудиооборудованием. Две основные статьи затрат — это аренда комнаты и собственно сами девушки. Цена комнаты зависит от размеров, но лучше воспринимать эту цену как минимальный заказ. Например, если вам сказали, что цена 1000 юаней — это значит, что минимальный заказ должен быть на эту сумму. Эта сумма не включает сопровождение девушками. Как только выберете комнату, мамасан построит шеренгу фей. Если не смогли выбрать из этих, то возможно будет проверить еще одну шеренгу. Если с инглишем все в порядке, то желательно сразу уточнить, есть ли девушка, говорящая по-английски. Выбранная будет с вами весь вечер, наливать выпивку, подносить еду, сидеть рядом, улыбаться и т.д. С девушками можно дурачиться, флиртовать, петь, танцевать, раздевать, лапать. Типично китайское развлечение.

Когда придет время, вам принесут счет, желательно дать китайским коллегам его на проверку. Если девушка вас порадовала, то ей положены чаевые в размере 300 юаней, если так себе, то можно дать 200. Понравившуюся девушку можно взять с собой для продолжения. Цена по договоренности, но не дешево.

Такого рода заведения очень желательно посещать с китайцами. Тогда вероятность развода минимальна. Ну и как правило, китайцы будут платить за это, что немаловажно, так как счета за еду и напитки могут быть абсолютно неадекватными.

Интернет
Можно заказать massage по рекламе в одном из журналов типа That’s Beijing. Также есть многочисленные сайты, рекламирующие такого рода услуги. Как правило, приходят не те, кто на фото, и запрашивают безумные деньги. Естественно, нужно хорошо знать английский, чтобы сделать заказ по телефону.

Бары
В Китае девочек можно найти в барах. Есть простые бары, где тусят обычные студентки и офисный планктон на выходных. Но для полноценного знакомства вам, скорее всего, понадобится китайский.

Однако во всех крупных городах есть и специализированные заведения.

К запрашиваемой цене нужно добавить покупку напитков для девушки и ее подруг. Основное преимущество — это возможность увидеть товар лицом и пощупать его до того как. Основной недостаток саун и отелей — выбора нет или он ограничен. Ну и конечно, никто не отменял торговлю. Чем ближе к утру, тем более сговорчивой будет барышня.

Ценник на секс-услуги в Китае немаленький. А в сравнении с Филиппинами или Таиландом Китай проигрывает, и не только по ценам. Местные жрицы имеют очень смутное представление о том, как удовлетворять мужчин. Главная причина — сами китайцы, которые весьма неприхотливы в плане сексуальных утех.

Цена зависит от многих факторов — short time (ST) или long time (LT), возраст и опыт, время (рано или под утро), место. Как правило, вы получаете то, за что платите. Если хотите хорошего секса, GFE (girlfriend experience — термин для описания того случая, когда проститутка ведет себя как ваша девушка), то будьте добры раскошелиться.

Китаянка из деревни, без английского, один раз — 300 юаней. Китаянка из бара с английским — 600-800 юаней. Как правило, это за раз. На ночь — 1500-1600 юаней.

p.s. не могу понять какого года пост. Поэтому на счет актуальности цен неуверенна.
(#146102) 04.06.2017 05:50:53 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2106
Оценка: 0 [0 / 0]
Кира, за деньги ебутся только слабаки.
(#146104) 04.06.2017 07:04:00 GMT
Fogelman
avatar
#fogelmanART
Регистрация: 26.02.2009 GMT
Сообщений: 3506
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну они ж тоже люди, тоже хотят. И лучше пусть за деньги, чем нападать на детей и старушек.

Да и соратникам-выездюкам может пригодится момент:
Цитата:
Несомненное преимущество этих саун — это то, что они работают практически круглые сутки. Можно сэкономить на отеле, например.
К истории, когда между игрой и самолетом домой несколько часов и мы пить идем в сауну.
Так пусть знают, что там происходит и как это называется, а то поназакажут, потом будут удивляться. Как с едой у некоторых было - пальцем в меню понатыкали, а есть не смогли.

И кстати. В русскоязычных пабликах про Китай в объявлениях с предложением работы преобладают предложения типа "Требуются девушки для работы в KTV г. Ханжоу!".
Я не знала, что такое KTV.
Потом бы удивлялась.
Страницы: 1 2 3 ... 4 5 6 7 ... 13 14 15
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.0058 (19)
PHP: 0.0478
Rambler's Top100 Открытый Омск