![]() |
• Авторизация • Регистрация • Форумы • Правила • Поиск • Участники • Группы • Гостевая книга • Фотогалерея • Тото • |
Сообщения | |
(#14136) 30.01.2010 15:29:35 GMT Shirochenney ![]() Русь - Матушка Регистрация: 17.02.2008 GMT Сообщений: 259 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() ![]() На ру_хоккей неким человеком chidlovski былразмещён любопытный опрос. А так как не все сорАтники юзают ЖЖ, поимею смелость продублировать его здесь.
Big Red Machine или Большая Красная Машина - это как раз то, как называли журналисты с родины хоккея сборную СССР. В термине этом многое навинчено - и восторг и неприятие от того, как играли советские хоккеисты против Канады. Сборная команда СССР по хоккею была конечно великой командой в истории спорта. За время своего существования с 1954 по 1991 гог, хоккеисты СССР выиграли 19 чемпионатов мира и 7 Олимпийских игр. Это, конечно, была династия чемпионов. или, скажем так, несколько ярких династий. Выбeрите сильнейшую команду из следуюших сборных. Для опроса мы подобрали условно такие яркие команды как: СССР 1963-1972: Команда великого тандема тренеров - Тарасова и Чернышева. Они выиграли 9 чемпионатов мира подряд и привезли золото с трёх Олимпиад (1964, 1968, 1972). Это команда таких троек как тройка Альметова, Старшинова, Полупанова; команда, где играли Коноваленко, Зингер, Рагулин, Давыдов, братья Майоровы, Фирсов и многие другие. СССР 1972-1976: Команда, где старшим тренерами работали сначала Бобров, а потом Кулагин. Именно эта команда по меткому выражению Николая Озерова "развенчала миф о непобедимости канадских профессионалов", когда они впервые сыграли с профессионалами Канады в Суперсерии-72 (НХЛ) и в Суперсерии-74 (ВХА). Это команда, которая блистательно выиграла "всухую" чемпионат мира 1973 года, Олимпиады 1976 года; команда Третьяка, Лутченко, Гусева, Васильева, Цыганкова, Михаилова, Петрова, Харламова, Шадрина, Якушева и многих других. СССР 1978-1981: Команда молодого Тихонова, блистательная победа на ЧМ-78 в Праге и ЧМ-79, выигрыш Кубка Вызова-79 против всех звёзд НХЛ и... фиаско в Лейк-Плесиде-80 и блистательная победа на Кубке Канады в 1981. В команде выступали такие игроки, как Третьяк, Мышкин, Билялетдинов, Первухин, Васильев, Михаилова, Петрова, Харламова, Балдерис, Жлуктов, Капустин, братья Голиковы и многие другие. СССР 1984-1991: Прайм-тайм Тихонова с великолепной пятеркой Фетисов-Касатонов, Макаров-Ларионов-Крутов..Золото на Олимпиадах в Сараево и Калгари, поражение в финале на Кубке Канады 1987 года и победа на Кубке Рендеву в 1987. |
(#14137) 30.01.2010 16:31:04 GMT OLDman планета Земля Регистрация: 22.12.2008 GMT Сообщений: 2961 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() мне эта сборная ближе. Фирсов полупанов Рагулин- это были для нас полубоги. а вот помладше поколение 70-х свои парни в доску. особенно любил валерку Васильева ( пиздил канадцев как наш Свитов ) и сашку Мальцева- он распиздяй в ДМ в одиночку мог КОНЮШНЮ или МЯСО обыграть!!!!
эх... молодость молодость.. а у чехов ценил Яна Сухи, Хорешовски, Глинку, братьев Холиков , Недомански сколько крови нам попортил. Не любили мы чехов но уважали а они злые были не любили нам срать и провоцировали нас.... был на матче СОНП Кладно- КАУЧУК (тогда вроде был) ОМСК на ДЕНАМЕ. тогда РЖИГА за чехов играл. мы им продули но играли здорово. полстадиона бесплатно пролезли и как стадион не развалили????? А СССР 72-78 ? да.. кстати именно эта команда 70-х развенчала миф канадцев-профи. Якушева и Зимина я часто вижу на хоккее в москве.... даа. ну ладно хватит уже старичку ностальгировать... жизнь продолжается. |
(#14138) 30.01.2010 16:35:07 GMT Forsberg An Rúis Регистрация: 06.11.2007 GMT Сообщений: 965 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() СОНП "Польди" (Кладно), насколько я помню эту команду.
|
(#14139) 30.01.2010 16:35:42 GMT don Swano Омск Регистрация: 08.08.2008 GMT Сообщений: 1565 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Очень нравилась сборная второй половины 80-хх ( это как раз то время, когда и начал смотреть (и немного играть в) хоккей. Но вот сборная семидесятых Имхо посильней была, в смысле, что обыгрывала сборные с сильнейшими хоккеистами планеты, а в восьмидесятых уже те же канадцы на КК иногда наших обыгрывали, а на ЧМ выставляли далеко не сильнейшие составы..
|
(#14140) 30.01.2010 16:59:26 GMT OLDman планета Земля Регистрация: 22.12.2008 GMT Сообщений: 2961 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() да да на сетках у них было изображение головы девушки- ПОЛЬДИ модные такие парни чехи были волосатые здоровые особенно Ржига-красавчег!
|
(#14144) 30.01.2010 18:02:20 GMT Drew Регистрация: Сообщений: 917 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Сравнивать разные эпохи в развитии хоккея - вещь давно признанная бесполезной, если вести разговор о качестве игры и силе хоккея как такового. Но проголосовал, т.к. решил выделить сборную с наивысшей культурой игры за всю историю нашего хоккея. Это, конечно, "основная" тихоновская команда, хотя я бы период с 1984 по 1991 гг. разделил бы на две четких части - до Калгари и после. Могу сказать по каждой:)).
|
(#14147) 31.01.2010 07:15:44 GMT BruT ![]() Омск Регистрация: 19.02.2008 GMT Сообщений: 672 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Голосовать сам не стал ибо все эти сборные надо видеть воочию. Предоставил это отцу который видел все эти сборные на его взгляд самая сильная 1963-1972 и тройки самые сильные Локтев-Альметов-Александров, Викулов-Полупанов-Фирсов.
|
(#14152) 31.01.2010 15:30:59 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Постановка вопроса по сути неверная, но проголосовал.
Сравнивать сборные разных лет, это как сравнивать истребители разных поколений. Тут даже между нынешней командой и командой 80-ых разница глубиною в пропасть. Они банально быстрее бегут, сильнее бросают, жёстче толкаются, то есть превосходство современного игрока оно просто в объективных показателях. |
(#14153) 31.01.2010 17:13:06 GMT Реактор ![]() Default City Регистрация: 07.03.2008 GMT Сообщений: 1094 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Осознанно могу сравнивать лишь два последних (исключая 2010, разумеется) варианта. Михайлов-Петров-Харламов и Ларионов-Макаров-Крутов. Из этих двух опций выбираю первую. Может быть, потому что Харламова не повторить. А может быть, просто потому что это детство...
|
(#14164) 01.02.2010 03:55:39 GMT OLDman планета Земля Регистрация: 22.12.2008 GMT Сообщений: 2961 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() сильнее бросают, жёстче толкаются, то есть превосходство современного игрока Овечкин ближе всех к ушедшим в историю суперзвёздам... |
(#14165) 01.02.2010 04:26:12 GMT barsa4ever ![]() Мск Регистрация: 09.01.2008 GMT Сообщений: 1199 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() запахло очередным холиваром :)
не могу не заметить, что в объективных показателях 2 мнений быть не может, полностью согласен с Сашей, нельзя по-разному измерить скорость бега, силу броска, выносливость. а про субъективные - техничность, сыгранность, чутье, "великость" каждый измеряет по-своему. |
(#14166) 01.02.2010 04:34:01 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() oldyiardoman в сообщении #14164 пишет: Так вот, молодой человек. как можно сравнивать сильнее кто был валерка Харламов или Морозко к примеру? А по поводу Гретцки, если результативность Овечкина пересчитать на среднее количество шайб за игру во времена Гретцки, - то как раз сопоставимые цифры и получатся. |
(#14175) 01.02.2010 08:58:44 GMT OLDman планета Земля Регистрация: 22.12.2008 GMT Сообщений: 2961 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() чейз мне не слабо но копаться в статистике не мой стиль и спорить мне с тобой некогда, работы много. не отвечай мне пожалйста пусть каждый останется при своём мнении. по твоему- Набоков лучше вратарь чем Третьяк,
Морозов лучше чем Харламов, Малкин-Петрова и т.д. про Лемье ,Ягра и Гретцки я скромно промолчу.... я же считаю что кроме ОВИ КРОСБИ КОВИ Неша сейчас в мировом хоккее к ним и близко нет. цифры это отстой это формалистика. невозможно математически оценить мастерство. да ср. результативность +- там и показатели вратарюг можно... можно а качество игрока расписать цифрами нельзя к примеру я в свои 55 лет запросто обыграю тебя в футбол... или быстрее проплыву 100 м вольным стилем! давай посоревнуемся?... ![]() пока чейз !!!!! ты молодец но ТЫ НЕПРА!!!! |
(#14177) 01.02.2010 09:31:54 GMT Drew Регистрация: Сообщений: 917 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Жесть! Особенно понравились глубокий анализ игроков 70-80-х в посте oldyiardoman'а, "проплыву 100 м" и про "Неша":)))).
|
(#14178) 01.02.2010 09:46:16 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() oldyiardoman в сообщении #14175 пишет: работы много. ![]() ![]() ![]() спрашивается зачем было начинать разговор, если нет возможности его продолжить? Несерьёзно это как-то... |
(#14179) 01.02.2010 09:53:26 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Олди, у меня к тебе предложение, давай возьмём матч Монреаль-ЦСКА (новогодний) и последний Вашингтон-Питтсбург. Пригласим несколько уважаемых соратников в жюри и будем смотреть и сравнивать две игры, кто быстрее бежит, сильнее бросает, больше силовых приёмов проводит etc.
|
(#14186) 01.02.2010 10:58:01 GMT OLDman планета Земля Регистрация: 22.12.2008 GMT Сообщений: 2961 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Цитата: )). |
(#14187) 01.02.2010 11:09:59 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() То есть предложения найти истину путём сравнения объективных показателей, а так же сравнения действия игроков в двух матчах разных эпох оказались отвергнутыми.
А если нет стремления доказать истинность своей точки зрения, зачем её высказывать, при этом оспаривая точку зрения других сорАтников!? Высказаться ради того, чтобы выссказаться??? |
(#14188) 01.02.2010 11:34:29 GMT specialist ![]() SPb/Omsk Регистрация: 10.11.2007 GMT Сообщений: 406 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() товарищ с медведом на аватарке, у вас хобби доёбывать людей своими цифрами и бессмысленными спорами? в жизни есть кое-что поважнее этих самых цифр.. кому-то нравится одно, и он будет стоять на своем до конца.. ибо любит он это душою и сердцем, а не сраными цифрами.. может, тебе в помощники к Крикунову пойти? а чо, секундомер подержишь, цифры позаписываешь.. Умный парень, вроде, а иной раз истериками и желанием померяться писюном за километр веет
сзот |
(#14189) 01.02.2010 11:40:29 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Зарекался с вами общаться, но сделаю исключение.
Вы в школе нормально учились? Читать умеете? Русским языком написано "Выбeрите сильнейшую команду из следуюших сборных." Где вы тут увидели нравится и любит? Разницу улавливаете? |
(#14190) 01.02.2010 11:42:07 GMT specialist ![]() SPb/Omsk Регистрация: 10.11.2007 GMT Сообщений: 406 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() один хрен выбирают большинство исключительно по симпатиям.
а по части школы.. детсад, чесслово)) |
(#14192) 01.02.2010 12:03:12 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() То есть если тебя спросить - самый большой город в мире, - ты ответишь Омск, потому, что его любишь? И выбираешь по симпатиям?
|
(#14198) 01.02.2010 14:10:59 GMT barsa4ever ![]() Мск Регистрация: 09.01.2008 GMT Сообщений: 1199 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() specialist в сообщении #14188 пишет: товарищ с медведом на аватарке |
(#14199) 01.02.2010 14:18:51 GMT профессор Омск Регистрация: 07.11.2007 GMT Сообщений: 659 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() согласен с Чейзом полностью
сравнивать именно по силе сборные каменного века и нынешнюю охохо это как Пеле забросить в нынешнюю АПЛ и я бы на него посмотрел, когда бы его Терри и Эссьен попрессовали )))) |
(#14203) 01.02.2010 15:49:06 GMT Cheis ![]() Москва Регистрация: 27.10.2007 GMT Сообщений: 2212 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Цитата: доебацца ![]() |
(#14206) 01.02.2010 16:28:04 GMT specialist ![]() SPb/Omsk Регистрация: 10.11.2007 GMT Сообщений: 406 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() какие все пипец принципиальные и гламурные.. люди-цифры. не более
|
(#14207) 01.02.2010 16:49:45 GMT Drew Регистрация: Сообщений: 917 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() oldyiardoman в сообщении #14186 пишет: я на ... видел эти ваши)))) понял? отъебитесь пока я не злой я с вами общаться я не хочу |
(#14208) 01.02.2010 16:54:52 GMT Drew Регистрация: Сообщений: 917 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Цитата: это как Пеле забросить в нынешнюю АПЛ и я бы на него посмотрел, когда бы его Терри и Эссьен попрессовали Вообще, в "дискуссии" констатирую спокойную и блестящую аргументацию Cheis'а (как это чрезвычайно часто и случается) и полное отсутствие аргументов со стороны его оппонентов, причем оппонентов, выдвинувшихся стихийно и бессмысленно. Есть объективные показатели, объективные сравнения движений и действий игроков на площадке, что еще нужно для оценки? Слабо представляю, что я буду упорствовать, глядя на разницу в уровне игры Монреаль-ЦСКА и Вашингтон-Питсбург (пример просто показательный и действенный), даже будучи влюбленным в советский хоккей... |
(#14218) 01.02.2010 19:43:59 GMT Let it be Балашиха Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 172 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Неоднократно пересматривал Суперсерию 1972 года, в полнейшем восторге от мышления Якушева и характера Михайлова. И, кстати, Фил Эспозито понравился ничуть не меньше.
|
(#14220) 01.02.2010 20:00:36 GMT HAN ![]() Stuttgart Регистрация: 18.11.2007 GMT Сообщений: 247 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Сравнивать сборные разных лет, это как сравнивать истребители разных поколений. ![]() Но опрос, сам по себе не лишён смысла. Тут же не ТТХ сравнивают, а просто что к душе ближе ...если я немножечко застал Харламова, а сознательно уже смотрел и болел КЛМ + Касатонов и Фетисов ...после их ухода была чёрная дыра, не смотря на последние Быковское(как игроком) золото. Для меня он всё равно больше статист. Люди, те что по старше меня, видели больше великих хоккеистов, следовательно и сравнивать им есть с чем. Сейчас у нас есть звёзды(Овца, Кови, Малкин ...но они только в начали пути ...им ещё есть что доказывать) |