![]() |
• Авторизация • Регистрация • Форумы • Правила • Поиск • Участники • Группы • Гостевая книга • Фотогалерея • Тото • |
Сообщения | |
(#181126) 18.02.2022 10:29:52 GMT Манагер Омск-Мск Регистрация: 23.11.2007 GMT Сообщений: 662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Прикиньте, это совсем не так! Если чуть в возрастную психологию пойти, то родители не являются авторитетом для ребенка в этом возрасте. Более того, с 10 лет (или около того, не помню уже точно) ребенок сам ищет для себя авторитетов во внешней среде, а не в семье (вспомните своих первых учителей, первых тренеров и т.п.). Так уж устроена жизнь и человеческая психика.
Поэтому именно тренер и будет влиять больше всего на решения спортсмена. Родители тоже, но в гораздо меньше степени. И у родителей здесь чаще всего будет соглашательская позиция. Потому что авторитет тренера на них тоже давит. Потому что они давно уже ушли от того момента, что отдавали Камилу, Аделину, Юлию и т.п. в фигурное катание "просто чтобы красиво двигаться научилась"... |
(#181128) 18.02.2022 10:51:40 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Рассуждения поборников "ценза" имеют под собой основания, это без сомнения. Но мне не даёт покоя очевидное противоречия - представление об этих детях как о дрессированных обезьянках никак не вяжется с той силой характера и волей к победе, которую они проявляют на соревнованиях. Да, они дети, но уже в 13-15 лет это осознанные целеустремлённые личности, способные добиться успеха и в спорте и по жизни. И в то время, когда они под палкой тоталитарного тренера крутят тройные аксели, их свободные сверстницы в кратно больших количествах бухают за углом, дохнут от передоза и делают аборты.
|
(#181129) 18.02.2022 10:57:22 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Действительно, пусть расскажет. Как и Липницкая. Впечатления Турсовой о своей \"профессии\". А кем бы была скромная, не блещущая особым интеллектом дочь тренера команды МХЛ из Ижевска? P.S. Кстати, Загитова и её родители точно знали, что такое спорт высших достижений, но всё равно выбрали этот путь. |
(#181130) 18.02.2022 11:22:21 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() А почему за последние 8 лет у нас звезды загораются быстро и также быстро гаснут? Ну и ещё про родителей... А не кажется ли вам соратники странным, что мы восхищаемся бабушкой Ильи Михеева, которая возила своего внука на утренние тренировки через весь город, и тут же осуждаем родителей юных фигуристок-чемпионок, которые отдали своих детей в "цирк с дрессированными медведями"? Ведь это одна и та же история! |
(#181131) 18.02.2022 11:54:36 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Блин, при всех своих раскладах, мне вот допустим очень симпатична Ника Степанова, Камчатка не чужой регион и много друзей оттуда сейчас, в том числе лично хорошо её знающих. Но если не слежу за лыжами кроме как на олимпидах, то был возмущён, не увидя её в спринтерской эстафете, но спросил на этом сайте у людей, следящих за лыжами, не только на олимпиаде, а круглогодично и получил ответ.
Почему в фигурном катании люди, которые смотрят его только на олимпиаде вместо спросить, строят из себя суперэкспертов, хотя уже вроде поднималась тема. Во-первых, почему мимолётные? В 2018-м году Щербакова была первой, Трусова 2-й. Сейчас 2022-й, расклад в таблице не поменялся. 4 года это мало?В каком виде спорта пик длится дольше? Пример Слуцкой тоже некорректен. На пик Загитовой пришлась женская фигурнокатательная революция. Когда Загитова начинала и выходила на взрослый уровень, четверные прыжки были чем-то нереальным. При ней стали реальным. Без них потолок это 240 баллов, которые она набирала. С ними чтобы быть в медалях надо набирать 250+, вот она и ушла. Но революции бывают очень редко, пятерные начнут прыгать нескоро, и Аня может быть в топе не меньше Слуцкой, хотя в общем-то и так уже 4 года на вершине. Но её 260 и через 4 года это будет точно медаль и может золото. |
(#181132) 18.02.2022 12:06:44 GMT Манагер Омск-Мск Регистрация: 23.11.2007 GMT Сообщений: 662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Если это вывод из моего поста, то нет, я не осуждаю родителей.
Для меня очень неоднозначна роль Тутберидзе. Но даже ее (пока!) не осуждаю. Если же выяснится, что ее команда умышленно берет 12-13 летних, ведет их наверх, при этом умышленно задерживая физиологическое развитие, и изначально не имеет намерений дальше работать со спортсменом после того, как девочки теряют свои подростковые преимущества, то тогда гнать надо таких тренеров из спорта. |
(#181133) 18.02.2022 12:14:45 GMT профессор Омск Регистрация: 07.11.2007 GMT Сообщений: 791 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() но разница по тех. арсеналу между Слуцкой и Хьюз была примерно такая же, как между Трусовой и Белл, например... Просто Хьюз смогла приземлить все свои скромные прыжки. Цитата: В произвольной программе все пошло по необычному сценарию. Кван упала, Коэн рассыпалась, а Хьюз выдала идеальный прокат. И если в короткой ей придержали оценку за артистизм, то в произвольной 7 тройных прыжков под музыку Равеля впечатлили зал и судей. |
(#181134) 18.02.2022 13:47:14 GMT Манагер Омск-Мск Регистрация: 23.11.2007 GMT Сообщений: 662 Оценка: 2 [2 / 0] |
![]() ![]() У знакомого медика в FB увидел
"В связи с внезапной вестью о том, что профессиональный спорт разрушителен и вреден, хочется напомнить молодым родителям достойную альтернативу - просто заставьте ребенка поступать в медицинский институт. Он тоже будет постоянно страдать, плакать и проклинать своих учителей, но хотя бы принесет пользу окружающим." ![]() ![]() ![]() |
(#181135) 18.02.2022 14:22:54 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Если же выяснится, что ее команда умышленно берет 12-13 летних, ведет их наверх, при этом умышленно задерживая физиологическое развитие, Да и по внешнему виду этерки вполне соответствуют возрасту. Другое дело - что их тщательно отбирают по физиологическим показателем, и детей высоуих или широких в кости родителей тупо не возьмут. |
(#181136) 18.02.2022 14:42:35 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Не читайте и упарывайтесь дальше. Как либеральные пуканы взорвутся в 2026-м, когда Аня снова выиграет, можно будет понаблюдать.
|
(#181137) 18.02.2022 14:52:58 GMT No-Name Омск Регистрация: 25.12.2007 GMT Сообщений: 509 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Прикиньте, это совсем не так! Если чуть в возрастную психологию пойти, то родители не являются авторитетом для ребенка в этом возрасте. Более того, с 10 лет (или около того, не помню уже точно) ребенок сам ищет для себя авторитетов во внешней среде, а не в семье (вспомните своих первых учителей, первых тренеров и т.п.). Так уж устроена жизнь и человеческая психика. Отличный способ самоустраниться от воспитания детей. Сначала роды в бетон, потом на шею бабке с дедом, потом к воспитателям-упырям в детсад, потом к учителям-упырям в школу, в 10 лет окончательно складываем лапки, в 11 лет первая сига, в 12 лет первый раз накатили, в 13 лет первый раз чужие руки в трусах, в 14 лет уже всё знают, в 15-16 первая беременность с абортом на таблетках?Потому что это пиз.ёжь от первого до последнего слова в исполнении родителей. Никто и никогда не отдаст детей в фигурное ради "красиво двигаться", потому что люди не ходят на коньках в повседневной жизни. |
(#181138) 18.02.2022 17:52:37 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#181139) 18.02.2022 18:34:58 GMT No-Name Омск Регистрация: 25.12.2007 GMT Сообщений: 509 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#181140) 18.02.2022 19:34:03 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#181141) 18.02.2022 22:01:00 GMT Манагер Омск-Мск Регистрация: 23.11.2007 GMT Сообщений: 662 Оценка: 0 [1 / 1] |
![]() ![]() Бред какой-то несете, мужчина. Я тебе что ли на мозоль какую-то наступил? Если так, то извини, пожалуйста.
Повторю, что законы человеческой психики таковы, что для ребенка родители перестают быть авторитетами (но не перестают быть близкими и важными людьми). И если в этот момент в окружении ребенка появляется сильная личность (не важно, со знаком + или -), то она начинает влиять на дальнейшее поведение ребенка. |
(#181143) 19.02.2022 06:29:43 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [1 / 1] |
![]() ![]() Это все теория, а практика такова, что у подавляющего большинства фигуристок (и фигуристов) в юности только одна движущая сила - родители. Именно они принимают решения о переходе между тренерами, участии в шоу, распоряжаются призовыми. Сколько та же Этери хлебнула с мамой Липницкой, мамой Медведевой, папой Трусовой? Да дофига.
Поэтому вся эта истерия по поводу несчастной Камилы мне совершенно претит. Практически для каждого родителя детей из элитной фигурки их чада являются и бизнес-проектами тоже. А зная настоящую семейную обстановку в Хрустальном, смешно читать про какие-то "издевательства над детьми". Эти дети там, в Хрустальном, счастливы (потому что эстетически воспитываются лучшими тренерами мира) и закладывают основу будущих профессий и доходов. Но раз в четыре года проходит Олимпиада, во время которой на хайпе появляются в эфире разные чудики, от спорта далёкие, но со своей аудиторией, и начинают долбить свою пропаганду по шаблонам из других областей жизни. Даже здесь в ветке я вижу отголоски этой ерунды. |
(#181145) 19.02.2022 08:40:48 GMT No-Name Омск Регистрация: 25.12.2007 GMT Сообщений: 509 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#181156) 19.02.2022 11:46:44 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Недавно на Первом вышел большой фильм Дмитрия Борисова про Этери. Рекомендую посмотреть на ютубе обе части - и вопросов по теме не останется, уверен. Там есть все, Тутберидзе очень откровенна в редких интервью. Картина её жизни и профессии предстаёт очень человечная и порой даже трогательная.
Ну что же, остались пары. Сейчас начнётся произвольная, потянут на золото китайцев, но я парадоксально верю в наших, причём всех сразу. Вряд ли все четыре лидера вытянут свои программы без ошибок - это Игры, тут всегда ошибаются внезапно и фатально. Для Тарасовой и Морозова наступил момент всей карьеры, равно как и для Суй и Ханя. Технически их произвольные почти равны, вопрос лишь в исполнении. В Пхенчхане они собирались разыграть золото, но засбоили синхронно, позволив взять титул Савченко и Массо. Мишина и Галлямов могут безупречным (полностью!) исполнением сложнейшего в мире контента опрокинуть всех, а вот шанс Бойковой и Козловского кроется в ошибках у всех трех вышеперечисленных пар. Мой прогноз - все же наше золото. Китайцев безумно люблю за стиль и неповторимый дух их программ, самых красивых в мире. Жене и Володе симпатизирую безгранично. Диме и Саше - практически так же. Настя и Саша пусть просто взойдут на пьедестал:). |
(#181158) 19.02.2022 14:55:16 GMT Малаки Констант Владимир Регистрация: 08.09.2009 GMT Сообщений: 1873 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ожидаемо увы((
|
(#181159) 19.02.2022 15:01:19 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() И кому было бы хуже,если бы Женя с Володей стали чемпионами в команде?Неужели не заслужили?Очень обидно,себя превозмогли и всё показали,но серебро у них и так уже было
|
(#181160) 19.02.2022 15:01:48 GMT профессор Омск Регистрация: 07.11.2007 GMT Сообщений: 791 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Хороший спорт фигурное катание
Но когда в 3х из 4х видов изначально понятны победители... Просто миллиметровщики судьи, там чуток зажали и все. Причём если по короткой проге 0 вопросов, китайцы реально вдохновенно откатались, то сегодня зажато кмк |
(#181161) 19.02.2022 15:16:10 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1895 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Сложно ожидать чего-то другого на Олимпиаде в Китае...
|
(#181162) 19.02.2022 15:19:25 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() За Женю на играх переживал не меньше,чем за Анну,но не могу сказать,что засудили.Хороши были китайцы чего уж.Не лучше наших,но и не хуже.
|
(#181165) 19.02.2022 16:57:31 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Китайцы сделали свою новую дорогущую подкрутку, отличный тодес, великолепные выбросы и получили шанс при любом ином косяке не потерять сумму. Так и случилось. При полностью заваленном сольном прыжке все равно чуть лучше оказались по технике.
Почему так? Потому, что при всем великолепии выступления Жени и Володи их оценка за сольный прыжок тоже оказалась низкой. Пенять на судей нельзя, я считаю. Если бы они прыгали так, как Мишина с Галлямовым или Бойкова с Козловским, техоценка была бы в порядке, а золото - российским. Да, прыжок был на плюсы, но можно было лучше. И все равно выступление "рыжиков" оказалось лучшим в их трудной карьере. Как они были красивы! Это просто не судьба, и все. Обидно до жути. Как в Пхенчхане с Медведевой... 0,6 балла... Просто капец как обидно. Макс Траньков в Сочи был с Таней Волосожар не более убедителен. Но времена разные, увы! |
(#181166) 19.02.2022 17:20:43 GMT Томич Омск Регистрация: 13.10.2018 GMT Сообщений: 348 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Далек от фигурки,но смотрел и по моему абсолютно дилетантскому мнению тут нам негодовать вряд ли есть смысл. Ну нет того стрёмного ощущения несправедливости,как было в Солт-Лейке с Ириной Слуцкой,вот тогда реально капец злость была,даже полному профану было видно,что это какой-то пиздец. Тут нормально,все молодцы и китаёзы тоже,чё уж.
|
(#181168) 19.02.2022 19:04:21 GMT Малаки Констант Владимир Регистрация: 08.09.2009 GMT Сообщений: 1873 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() А помнится в солт лейке том же два золота дали в парном катании, и тогда кажется это выглядело менее справедливо чем было бы сейчас. Но могу ошибаться
|
(#181169) 19.02.2022 19:39:24 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Тогда оценки были куда проще. Нынче все объективнее в разы в части судейства.
Обратите внимание: за компоненты наши ребята получили оценки выше, чем китайцы (!!). Никаких претензий к судьям. |
(#181170) 19.02.2022 19:57:42 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Смешанные остались ощущения от игр.Вроде и не провалился никто.Но полностью довольным играми ни один из наших быть не может,ибо на старте игр абсолютно каждый ждал большего.Вика с Никитой вроде самые успешные тут,но и они в личном наверняка мечтали обойти французов,и золото командника под вопросом
|
(#181291) 21.02.2022 16:37:21 GMT Drew ![]() Омск Регистрация: 01.11.2007 GMT Сообщений: 3478 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Это Аня Щербакова. Как же контрастирует с Сашей Трусовой. В таких словах и есть истинно чемпионский характер. |
(#181307) 21.02.2022 17:51:13 GMT No-Name Омск Регистрация: 25.12.2007 GMT Сообщений: 509 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() ![]() |