Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 4 5 6
Сообщения
(#153674) 15.02.2018 03:46:51 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 1 [1 / 0]
Катать произвольную пары начали полтора часа назад, началась предпоследняя разминка, и пару слов - о сложности программ главных соперников.

Трудность - в том, что на недавнем ЧЕ китайцы логично отсутствовали:). Не была там и немецкая пара. Поэтому сравним последнюю произвольную наших ребят на этом чемпионате с прокатами соперников на финале Гран-При в Японии.

Тарасова/Морозов - базовая стоимость программы 62,80 балла. У пары Суй/Хань - 63,30, то есть на те же полбалла выше, чем короткая. Напомню, что после короткой программы китайцы опережают наших на 0,71 балла.

В произвольной программе 12 элементов. У нас и китайцев есть составляющие одинаковой сложности - это четверная подкрутка с заходом тулуп (самый дорогой элемент - на 8 баллов!), тройной выброс сальхов, тройной парный прыжок сальхов, каскад парных прыжков тулуп "3-2-2" (это обороты), поддержка лассо со сменой направления (тоже крутая стоимость - 7,50 балла), поддержка аксель-лассо (еще 7,50 баллов), тодес назад-наружу, прыжок в комбинированное вращение со сменой ноги, поддержка "рука-бедро", парное комбинированное вращение и хореографическая дорожка. Одиннадцать из двенадцати элементов - одинаковые!

Различается только один выброс.

У наших - тройной риттбергер (5,00). У китайцев - тройной флип (5,50). ТО ЖЕ САМОЕ отличие, что и в короткой программе.

Вывод прост. Катать программу идеально. Больше ничего.

Самое интересное, что по сложности программ впереди обеих пар по идее должны быть канадцы Дюамель/Рэдфорд *yes4* . Их произвольная в финале Гран-При "стоила" почти на балл больше китайской. Почему? Четверной выброс! Он оценивается сразу в "восьмерочку".

Посмотрим, сподобится ли кто-то на такой элемент сегодня. Я не сказал про немецкую пару - Савченко/Массо ни разу не имели более сложную, чем у двух лидеров, программу. Их и канадцев отставание после короткой программы великовато, чтобы навязывать борьбу. В эту схватку немцы и канадцы могут вмешаться, только если кто-то из двух лидеров конкретно ошибется.

До последней разминки интересных событий нет. Забияко/Энберт откатали хорошо, и опередили вторую канадскую пару (это плюс в их карму), но скорее всего станут, как и в короткой программе, восьмыми.

Ждем последнюю группу! Стартуют немцы, затем канадцы, потом страшные Суй/Хань (да суй ты уже что-то не туда, куда надо! *heat* ), и Женя с Володей будут выступать последними.

ЗЫ Часто спрашивают: мол, почему китайская пара забирает так много баллов по компонентам? Отвечаю: они - новые китайцы в этом смысле, настоящие хореографические и артистические монстры. Это не Шэнь Сю/Чжао Хонбо (напомню, Чжао сейчас тренер "новых китайцев"), которые просто прыгали. Это полноценные артисты, и недаром чемпионы мира неоднократно.
(#153675) 15.02.2018 03:54:44 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #153665 пишет:
Кстати, китайцы, не пришедшие на церемонию \"перенаграждения\" остались с медалями, или были их лишены?
Конечно, остались! А как же еще.
(#153676) 15.02.2018 04:45:51 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Ба-бах!!! *swoon2*

Немцы - чемпионы! *ahuet* Китайцы вторые. Наши - четвертые.

Я много видел именно в парном катании, но такого феерического исполнения произвольной программы в такой момент, когда все уже по сути потеряно, не помню. Ну и немцы. Это ИДЕАЛ! *respect*

Чуда не случилось. Тарасова и Морозов пока не готовы. Недавно читал слова одного из великих наших специалистов о том, что к титулу на Играх спортсмен должен быть готов. Наши не готовы. Как и в финале Гран-При, завалили произвольную *nea* .

Канадцы, взявшие бронзу, действительно использовали сложнейшую программу. На опыте - заслуженная награда.

А лидеры прокат смазали. За компоненты наши получили баллы выше, чем канадцы, кстати.

Непременно выложу потом прокат Савченко/Массо. Алена - великая спортсменка.

ЗЫ Вот вам и боязнь ставить на произвольный прокат в командах Тарасову/Морозова. Не до конца отточенная программа была - это очевидно. Но не отработать ее лишний раз... Я не тренер, не знаю подробностей, конечно.

ЗЗЫ Забияко и Энберт стали седьмыми. Это ОЧЕНЬ крутой результат для них лично в этот год, по сути первый настоящий профессиональный год для пары. Надежды - есть!
(#153677) 15.02.2018 05:06:59 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 661
Оценка: 0 [0 / 0]
В отсутствие ведущей пары такой результат неожиданностью не стал. Баху и компании - сто хуёв в жопу.
Drew в сообщении #153675 пишет:
Конечно, остались!
Это камень в огород Сихарулидзе с Бережной и ОКР, которые участвовали в этом блядском цирке.
(#153678) 15.02.2018 05:09:59 GMT
профессор

Омск
Регистрация: 07.11.2007 GMT
Сообщений: 601
Оценка: 0 [0 / 0]
даже без медали. Совсем плохо. А еще говорили про командник, мол были бы шансы на золото, если они бы катали. Как оказалось никакой гарантии.

Савченко жесть. Сделать из Массо олимпийского чемпиона.
(#153679) 15.02.2018 05:11:02 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2219
Оценка: 0 [0 / 0]
Так то оч жалко Тарасову с Морозовым, время в фигурке сейчас бежит быстро, и за 4 года могут прийти другие оч умелые люди

P.S.Лысый, ведущая пара была эта, Тарасова и Морозов, даже и по результатам ЧР и ЧЕ
(#153680) 15.02.2018 05:13:04 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 661
Оценка: 0 [0 / 0]
профессор в сообщении #153678 пишет:
Савченко жесть. Сделать из Массо олимпийского чемпиона.
Анисина, V.2.0, ukr. edition.
В 34 года! Снимаю шляпу!
(#153681) 15.02.2018 05:16:19 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 661
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #153679 пишет:
время в фигурке сейчас бежит быстро, и за 4 года могут прийти другие оч умелые люди
В парах всё не так быстро. Тарасова и Морозов еще молоды, да и Энберт с Забиякой есть. Наталья, кстати, одна из немногих "ладных" девчонок среди низкорослых корявеньких парниц, чисто визуально эта пара смотрится очень красиво

По поводу Столбовой/Климова - ХЗ. В этом сезоне результаты действительно не очень, может пик формы к олимпиаден набирали?
(#153682) 15.02.2018 05:32:17 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2219
Оценка: 0 [0 / 0]
Кмк Столбова с Климовым это аля *avangard* или Уфа прошлых лет, а вот Тарасова и Морозов были как ММГ прошлых лет,с шасами а всё
(#153683) 15.02.2018 05:33:00 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 1 [1 / 0]
Евгений, Столбова и Климов очень харАктерные, но у них приличный спад результатов. В этом сезоне проигрывали всем призерам ОИ, ни у кого не выигрывали. По всем канонам это была вторая наша пара, а по наполненности программ - по сути, у нас было в сборной две третьих пары.

Щас углубляться в анализ смысла нет, оценки еще не выложили, но четко можно сказать: статус последних выступающих наших прилично поддавил. А это значит - готовы к золоту не были. Логика сезона соблюдена, увы - Тарасова/Морозов катались по этапам Гран-При нестабильно, учитывая вдрызг проваленный финал.

Пока что на техническом сайте ИСУ висят лишь оценки канадцев, и можно сделать вывод, что четверной выброс - штука очень полезная! Базовая стоимость 8,20, всего за элемент получено 8,77. Даже с учетом того, что за тройной лутц сняли баллы, канадцы получили прекрасную сумму. Вот так и завоевываются медали! Технической сложностью прежде всего.
(#153684) 15.02.2018 05:40:21 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2219
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew, а при чистом прокате(без почти падеия Тарасовой и ещё паре ситуаций)было бы же чистое золото?
(#153685) 15.02.2018 05:41:16 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
А это я разберу во второй половине дня, когда поступят полные оценки:). Будет однозначный ответ.
(#153686) 15.02.2018 08:13:36 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 1 [1 / 0]
Пока нет нормальных видео прокатов лидеров, смотрите Забияко/Энберта.



Итак, про оценки пар.

Сразу скажу: любой элемент китайцев, сделанный с помаркой (а они недокрутили каскад и провалили сальхов), будь он исполнен нормально - автоматически дал бы золото Суй/Ханю, и никакой мировой рекорд немцев бы не спас. А вот если бы канадская пара нормально прыгнула свой несчастный лутц (а она заваливала его и в командном турнире), то выше бронзы все равно не поднялась, невзирая на рекордную - в этом финале - техническую сложность их программы.

Канадцы - красавцы. Единственные, кто снова заявил четверной выброс и сделал его *respect* . Но по компонентам они стали в произвольной лишь четвертыми, уступив даже нашим. И это правильно! Самая "угловатая" из пар.

Понятно, что по компонентам немцы были первыми. Также понятно, что китайцы - вторыми. Как раз примерно на разницу в компонентной оценке Савченко/Массо в итоге и превзошли Суй/Ханя по сумме программ. А это говорит о простом - была сумасшедше качественная техническая часть, позволившая для начала догнать китайскую пару, ощутимо опережавшую соперников после короткой программы.

Что выделило немцев? У них не было четверной подкрутки (только тройная), но в качестве компенсации по отношению к китайцам были более сложные каскад 3-2-2, комбинированное вращение и поддержка. То есть главная моя мысль: им было, ЧЕМ побороться с китайцами и нашими. Исполнение не подвело.

И наконец о россиянах. Сразу постулат: полноценное исполнение технической части при условии, что Савченко/Массо и Суй/Хань откатают так, как и произошло, давало нашим 100%-ное золото.

Тут целый комплекс факторов. Нашим явно не удалось начало программы - подкрутка не на полную (нормально, но не "тройка" по доп. оценке), а потом срывы прыжка и выброса. Если бы эти стадии были выполнены на максимуме, а остальные - как сложилось утром, то по суммарной оценке наши сравнялись бы с немцами, но Савченко с партнером получили бы золото, т.к. в такой ситуации учитывается победа в произвольной программе. Как ни крути, а саму произвольную немцы даже при отличном прокате наших выиграли бы.

А вот если бы наши еще и не "отдали" тодес, уменьшив уровень сложности - а сделано это было явно под влиянием завала начала программы - то преимущество над немцами в итоге составило бы минимум полтора балла.

Ну и совсем упрощая. Катались бы с таким же настроем и отдачей, как пара Савченко - не поставили бы рекорд мира, но увезли бы золотую медаль. И заставили бы немцев плакать.

Цифрами не гружу, чтобы не утомлять. Если кому интересно - протоколы лежат по ссылке в одном из постов выше. Эти ужасные аббревиатуры типа FCCoSp4 я как-нибудь потом распишу *laugh* .
(#153692) 15.02.2018 11:34:37 GMT
Rush79
avatar
Асгард Ирийский
Регистрация: 04.12.2007 GMT
Сообщений: 542
Оценка: 0 [0 / 0]
Тарасова и Морозов проиграли еще до олимпиады, послушайте, что они говорили о своем выступлении на ОИ и о своих отстраненных товарищах по сборной еще до игр. (смотреть с 31.46)

Такие вещи не проходят бесследно, кармические законы неумолимы.
(#153693) 15.02.2018 11:56:13 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1503
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew *respect* снимаю шляпу) с огромным интересом читаю твои посты, и кажется даже стал понимать немного больше чем "засудили".)
(#153694) 15.02.2018 12:06:09 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Рад стараться!

Завтра с утра, в обычное время (8-11 часов по омскому), короткая программа мужчин. Мужчин, блядь, а не Адама Риппона (кто в курсе про каминг-аут)!:))

Давайте возьмем паузу и просто посмотрим за катанием. Скажу про две интересующие меня вещи. Здоров ли легенда Юдзуру Ханью, пропустивший три месяца с ногой. И как откатает юный Дима Алиев.

А уж после разберем короткую:). Коляда там тоже будет, ессно.
(#153698) 16.02.2018 04:06:46 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Алиев - просто блестящее выступление для дебюта! *respect* Шедший за ним следом Патрик Чан сильно уступил, это очень знаково. Ну, про гея Риппона я даже не говорю.

И перед последней разминкой Дима остается лидером! То есть как минимум седьмым по итогу в общей таблице. Это просто супер для него, дебютанта серьезных форумов.

Ну а это - пример, как не надо выступать на Играх. Тот самый несчастный прокат Тарасовой и Морозова:

(#153699) 16.02.2018 05:01:25 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Юдзуру Ханью вернулся. Огромная, судя по всему, была проведена подготовка! Четверной прыгнул, несмотря на опасения, что поосторожничает. В остальном почти безупречно. Очень хорошие баллы, несильно отстающие от лучшего его результата в карьере, и первое место.

Нэйтен Чен - провал. Откатал так откатал! С первого четверного начался коллапс. Техническая часть завалена напрочь. Обязан уйти ниже Алиева. Так и происходит - за пределы десятки вывалился один из фаворитов!

Ну и вот Миша Коляда. Не зря я надеялся на Алиева. Мишаня снова провалил короткую. Тройной лутц вместо четверного на старте, полностью пропавший каскад - до свидания. Уровень низа десятки. Клеймо на нем не зря.

Сема Уно - второй японец, технически послабее Ханью (на уровне Алиева), однако выполнено чисто почти все. Безоговорочное второе место.

Хави Фернандес - ну, это пилотаж топ-уровня. Чуток уступил Ханью в технике, но общая безупречность впечатлила. Смещает Уно и становится вторым.

И последний участник - Боян Цзинь (Китай). Несмотря на статус финишера, железные нервы и четкие прыжки. Очень солидный каскад 4+3. Вот это борьба предстоит в произвольной! Китаец, конечно, не элитный фигурист с точки зрения катания, и компоненты не должны быть высоки. В итоге - четвертое место.

Алиев - пятый! Короткая программа закончена. Коляда уже "не жилец" для медалей - восьмой.
(#153700) 16.02.2018 05:28:15 GMT
профессор

Омск
Регистрация: 07.11.2007 GMT
Сообщений: 601
Оценка: 0 [0 / 0]
Посмотрел Алиева молоток парень и оценки высокие и отрыв был. И после провала американца я уже начал даже про возможную медаль думать) Но фавориты показали конечно мощные прокаты.
(#153704) 16.02.2018 08:46:35 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 1 [1 / 0]
Выступление Алиева:



А это Юдзуру Ханью и его возвращение:



И теперь поговорим про технические оценки за короткую программу. В необычном формате - по видам прыжков и комбинаций. Ведущую группу спортсменов рассматриваем.

Четверной прыжок

Самый "простой" из них - тулуп - прыгали Цзинь, Алиев, Чен и Чан. Все, кроме Чена, исполнили успешно, а лучшие доп. баллы получил Дмитрий, единственный, у кого в доп. оценках судей не было "минуса" (там может быть от +3 до -3).

Следующий тип четверного - лутц, и прыгал его только Коляда. Михаил упорно долбится в стену исполнения одного из сложнейших четверных, и раз за разом падает...

Сальхов использовали Ханью и Фернандес. У них один тренер, и самый успешный сейчас в мире среди мужских наставников - знаменитый канадец Брайан Орсер:



Парни тренируются у него в Торонто и не знают горя *smile3* . Логично, что программы могут быть схожи. Так вот, оба фигуриста выполнили сальхов одинаково добротно.

И самое сложное исполнение - флип у Семы Уно. Он получил максимальные оценки среди всех четверных утра.

Каскад

Классика тут - это прыжки типа "4+3", вариаций каскада немного (по сути, два), и менее сложный заход - тулуп. Оба прыжка - тулупы, то бишь. (Все никак не могу выкроить время для рассказа об отличиях тулупов и лутцев, а это для многих, уверен, актуально, посему придется сделать это уже после Олимпиады:))). Ханью, Фернандес, Уно и Коляда прыгали именно это: первые трое исполнили хорошо, а Миша запорол саму возможность второго прыжка.

Еще один вариант - каскад "четверной лутц - тройной тулуп". Это более сложно, и такой почетный заход выбрали Цзинь, Алиев (!), Чен и Чан. Первые двое ребят сегодня были молодцы, Чен сорвал каскад, а Чан превратил четверной в тройной.

Вывод интересен: все трое лидеров после короткой программы прыгали именно чисто "тулупный" вариант каскада. А Ханью и Уно сделали ход а-ля Алина Загитова, разместив каскад во второй половине программы и получив за это дополнительные так называемые "баллы усталости". Это здравая система - по идее, накатавшись, фигурист должен уставать и мазать прыжки. Никто не размещает во второй половине программы сольные четверные, например.

Тройной прыжок

Тут по идее должна быть кутерьма вариантов, однако все фигуристы из нашей аналитики избирают именно аксель. Все парни при этом прыгали аксель во второй половине программы - логично. Не получилось у Чена и Чана (опять они, епрст!:)), остальные в поряде, и самые высокие доп. баллы у двух лидеров зачета.

Прыжок во вращение

Примерно один и тот же вариант использовали Ханью, Уно, Цзинь, Алиев (исполнили норм), более простой вид был у Фернандеса (норм), а более "специальный" и простой прыжок в волчок - у Коляды, Чена и Чана ("братья" заебали!:)). Больше всех баллов за изящность забрал, ессно, волшебник Юдзуру, а Чен и Чан (уже не смешно) исполнили еще и с понижением сложности.

Вращение со сменой ноги

Вся первая пятерка лидеров катает волчок (сидя), а Коляда, Чен и Чан *heat* - т.н. параллельное вращение, считающееся чуть более сложным. Баллов, как и за предыдущий элемент, тут много не заработаешь, разницы между фигуристами копеечные, однако Коляда умудрился получить за исполнение почти как лидер по вращениям - Ханью.

Дорожка шагов

Есть два уровня сложности - максимальный 4-й (Ханью, Фернандес, Цзинь, Коляда, Чен и Чан *laugh* ) и 3-й (Уно и Алиев). И вот тут уже может быть приличный (до 3 баллов) выигрыш, что и продемонстрировал Ханью, явно опередив всех остальных по исполнению.

Комбинированное вращение со сменой ноги

Тоже можно выбрать 4-й уровень сложности (Фернандес, Уно, Цзинь, Алиев, Коляда, Чен и его "брат"), а можно, как Ханью, потерять баллы на 3-м:). Чан и Фернандес - лидеры по исполнению такого вращения сегодня.

Итого по всей короткой - Ханью на 4 балла впереди Фернандеса, на 7,5 баллов выше Уно и на 8 баллов - Цзиня. Алиев уступает третьему месту 6 баллов.

Вот и думайте, реальна ли задача для Димы.

ЗЫ В материале нет явного ответа на вопрос, почему победил Ханью. А я скажу: он исполняет даже простые элементы с самыми высокими дополнительными баллами. И это не повод обвинить судей в пристрастности и любви к многолетнему лидеру: Юдзуру и правда самый изящный. В компонентах это тоже выражается, хотя опережение Фернандеса в них - не особое.

ЗЗЫ В тех же компонентах (упор на них не делаю, и так понятны лидеры по изящности катания) Коляда оказался выше Алиева. Но вот как раз тут, имхо, потому, что судьи еще не изучили Диму. В произвольной все может быть уже по-другому.
(#153706) 16.02.2018 10:20:55 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 1 [1 / 0]
И сразу, уходя на выходные, пройдусь по завтрашнему действу - мужской произвольной программе.

Коляду убрали в предпоследнюю разминку, он стартует девятым с конца. Разбирать произвольную Миши под Элвиса Пресли сложно, с ней он трижды в сезоне брал третьи места на турнирах, в том числе и в Нагое на финале Гран-При. Программа неоднократно перерабатывалась, и это минус Михаилу и его тренерам - он постоянно в какой-то движухе элементов. Козыри - четверной лутц (который он постоянно валит), каскад 4+3 (который тоже валит), четверной тулуп и каскад с заходом на тройной лутц. Сомнительно, что все это может быть исполнено полностью завтра...

Программа Коляды традиционно очень много "весит" по сложности. На последнем Евро она стала самой весомой, даже жирнее, чем у Фернандеса. Сейчас тоже должна быть в районе 88-89 баллов.



Юдзуру Ханью - лидер, вернувшийся после трехмесячного больничного. Действующий чемпион мира. Последним его появлением перед Олимпиадой на крупных турнирах был московский этап Гран-При. Те же, что и у Коляды, 88-89 баллов сложности (сейчас ввиду недавнего восстановления они не могут быть сильно больше). Козыри - тот же, что и у Миши, четверной лутц, стандартный тулупный каскад 4+3, тоже стандартный каскад аксель-тулуп 3+2, четверной сальхов. Дорожку шагов он, как и в короткой программе, берет не самого высокого уровня, а вот элементы вращений максимальные.

Как обычно, сила Ханью в комплексном исполнении программы. Хореографические выезды с прыжков (это надо уметь), исполнение элементов "с запасом", игривое порой владение коньком - эти вещи дают японцу максимальные "тройки" в доп. оценках исполнения элементов и жирные баллы за компоненты. И ЗАСЛУЖЕННО. Это Женя Медведева мужского катания *smile3* . Ну, или наоборот.

Он не победит завтра, если начнет мазать прыжки. Кто знает, на сколько хватит запаса этого волшебного исцеления. Напомню, серьезно прыгать Юдзуру начал не ранее, чем 2 недели назад. Произвольная - японская музычка.



Хавьер Фернандес - самый стабильный европеец. Двукратный чемпион мира, оба раза обыгрывавший мистера Юдзуру лично. 87-88 баллов он в программу обязан включить, но как и у Ханью, ценность испанца - не в мегаэлементах, а в комплексном исполнении. Четверным он прыгает стабильный тулуп, фишками являются каскад 4+3 сальхов-тулуп (чуть выше сложность, чем у стандартного тулупного каскада, как например у Ханью или Алиева), и каскад с заходом на тройной лутц (такой же есть у Коляды, кстати). Силен во вращениях и шагах, переходы между элементами отточены почти так же, как и у японца.

Если Ханью что-нибудь круто недокрутит, Хавьер имеет отличные шансы на золото. Эти Игры - венец его длинной и насыщенной карьеры. Произвольная - на мотив повествования о Дон Кихоте.



Сема Уно - серебряный призер последнего ЧМ. Типичный представитель японской школы - очень гибкий, легкий, пружинистый паренек. Самый маленький из всех участников последней разминки - всего-то 159 см росточка, а остальные за 170. На финале Гран-При выиграл произвольную, даже сорвав самый простой четверной прыжок - а почему? Правильно, потому что насытил программу сильными элементами. (Даром, что тренеры у него японские). Козырями тогда были: четверной флип (! сложнооооо), четверной же сальхов, стандартный тулупный каскад 4-3, и тройной каскад с заходом на аксель. Тогда, в Нагое, произошла некая гонка четверных, и единственное, что не играло в пользу Уно - то, что там не было ни Ханью, ни Фернандеса.

Проще говоря, второй японец умеет все. Вопрос один: как правильно построят ему программу, чтобы он эти элементы СДЕЛАЛ:). Базовую стоимость в 90-92 балла ему поставить вполне могут. Произвольная под Ванессу Мэй и/или Хосе Каррераса.



Боян Цзинь - китаец номер один. Бронза двух последних мировых чемпионатов. Китайские тренеры, а хореограф - та же канадка Лори Николь, что и у серебряных призеров Пхенчхана в парном катании Суй/Хань. В этом сезоне выступает крайне рвано из-за травм, однако перед Олимпиадой на второстепенном Чемпионате 4-х континентов заявил более 100 баллов (!) базовой стоимости произвольной. Были там и четверной лутц, и такой же сальхов, и тройной "акселевый" каскад, и целая россыпь всего по мелочи, но высшего уровня сложности, кроме хореографической фигни.

Тогда он обыграл Уно, а сейчас отстает от японца меньше чем на балл. Загадка, в общем! Какую выберет произвольную по музыке, я не знаю.



Дмитрий Алиев - самый молодой (18 лет) участник финала. Базовой стоимость на недавнем Евро в его произвольной были скромные 82,70 балла. Впрочем, это говорит и о том, что некоторые прыжки он просто недокрутил и/или побоялся перекрутить. На самом деле, имхо, его потенциал в произвольной - почти под баллами Ханью, но могут возникнуть проблемы с выносливостью. Игриво катать четверные он еще не способен, но тулупный каскад 4-3 и простой тулуп в 4 оборота спокойно делал еще в январе.

Диме будет тяжелее всех в силу более слабого прыжкового арсенала, его направлением должно стать стабильное исполнение. Что, кстати, и вывело его из короткой программы в главную разминку завтрашнего дня.

Про оценки за компоненты - думаю, вам уже не надо:). Ясно, кто в лидерах тут.

Очередность выхода будет такой: Алиев - Цзинь - Чан (про него я не успел, да и не хотел - шестая сумма баллов пока) - Ханью - Фернандес - Уно. Начало в 7-00 по Омску. На каком канале покажут - ХЗ, ловите трансляции *moustache* .

Мне кажется, если Ханью выступит относительно хорошо, Фернандес не сдюжит морально. Рискну так подумать.

Ну а вот на этом сайте вы сможете найти всю интересующую информацию про фигурное катание на Играх. Я получаю оттуда оценки судей в тот момент, когда их еще нет на телеэкранах *dirol* . Вот тут можно будет следить за оценками в произвольной у мужиков.

Приятных вам выходных! Встретимся предметно в понедельник *privetstvuu* .

ЗЫ Примечательная статья Е.С. Вайцеховской об Алене Савченко накануне финала у пар. Предвосхищение победы, несмотря на скромную оценку шансов. И послесловие к этому знаменитому уже прокату. Рекомендую! Многое из мира спорта объясняется:

https://rsport.ria.ru/winter2018_diary/20180214/1132570833.html

https://rsport.ria.ru/winter2018_diary/20180215/1132630046.html
(#153710) 17.02.2018 04:34:19 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну вот и различие между уже готовым спортсменом и дебютантом. Нэйтен Чен, злой на себя после короткой программы, дал такой смертельный для конкурентов марш, что возникли сомнения, кто катался вчера. Жесточайше крутая программа Чена! Вот такие требования по элементам диктует нынешнее время.

И Дима Алиев - полная противоположность. Хорошая короткая, но как дошло до длинной и более изматывающей программы - не хватило сил. Четверной сорвал, каскад в три элемента не очень убедителен. Да и в дебюте было видно волнение, когда не заметил бортик. Эх, надо было нам Орсера подписывать в свое время, пока санкций не было:).

Помню, так же тушевался на своих первых Играх Ягудин. Поглядим. Позже...

Коляда, выступавший чуть ранее - ни туда, ни сюда. Вроде и неплохо, но опять срывы. Позади Алиева в сумме. А Дима отлетает за шестерку.

Боян Цзинь со сваленным четверным еле-еле обходит Чена в сумме! Да, вот это борьба будет за золото. Цзинь, катавшийся по артистизму очень зрело и красиво (лучше Чена весьма, и программа под Звездные Войны очень сочная) - точно мимо! Не завалятся остальные трое лидеров вместе.

Патрик Чан прокатывает хуже, чем Коляда. Без комментариев. Слишком средняя технически "сборка". Без медалей.

Ханью... Все четверные сделал, а сколько их поставлено в программу! Два раза еле выехал, но это от того, что тяжело вот так ехать на Игры, не готовясь три месяца. Чудесная японская история на льду под чудесную музыку! За выезды минус, но сколько всего в плюс! А переходы... Это надо смотреть, это катание 2010-х, а то и 2020-х. Слеза в глазу стоИт после проката. Чуть уступил Чену, но америкос сегодня был как робот. Думаю, золото.

Фернандес. Как он вытащил каскад 4-3, даже Татьяна Тарасова не поняла. Но после убойного начала - вдруг бабочка, недокрут прыжка. И все! Одна помарочка, и дальше бесполезно мечтать о преодолении Ханью. Даже обидно было, но вот так оно происходит на Олимпиаде. КАКАЯ карьера, какой Спортсмен! Ведь в остальном в программе он был безупречен. Итог: второй! Увидев оценки, вел себя как Дон - пауза, мимолетный вздох, и слова благодарности тренерам. Молодчик! И ждем Уно.

Сема Уно: флип флипом, да, козырищще, но сразу в начале, до этого, была помарка. Уже к середине ясно - не чемпион. Эх, бля!!! Ну как накатил в конце!! И благодаря чудовищному грузу выполненных элементов - программа буквально нашпигована фишками, каких нет у соперников - он второй! Хавьер - бронза!

Пойду поставлю кофе. Как же это было круто.
(#153711) 17.02.2018 05:14:18 GMT
профессор

Омск
Регистрация: 07.11.2007 GMT
Сообщений: 601
Оценка: 0 [0 / 0]
Крутая произвольная у мужчин. Уровень чрезвычайно высок. Ханю хорош.
(#153712) 17.02.2018 08:00:00 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Я думаю, эта произвольная пока ярчайшее событие Олимпиады. Такого количества убойных выступлений лидеров и технической сложности в одном финале в истории катания еще не было. Тренеры мира, уверен, уже разбирают прокаты на кусочки для себя на годы работы.
(#153713) 17.02.2018 08:40:13 GMT
профессор

Омск
Регистрация: 07.11.2007 GMT
Сообщений: 601
Оценка: 0 [0 / 0]
Андрей, а как ты считаешь за счет чего произошел такой прорыв в фигурном ? Ну то есть, что позволяет людям сейчас прыгать 5-6 четверных прыжков?

Я могу ошибаться, но кмк в 2002 1-2 4-х прыжка были отличным результатом. Или нет?
(#153716) 17.02.2018 09:46:33 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Это называется "прогресс":).

Тут, имхо, два момента. Первый - общее движение вперед, т.к. четверные раньше не были хорошо изучены, а возможности организмов были. Просто сейчас вид подходит к той стоп-линии возможностей, которая была достигнута в других видах спорта раньше (а где-то не достигнута еще даже в проекте).

Ну и понятно, что новая система оценок дала сильный толчок. Если раньше ты мог прыгнуть четыре тройных, красиво помахать руками и победить "четверника" оценками типа 5.9 супротив 5.8 (которые хрен объяснишь порой), то сейчас такой "тройник" останется за пределами десятки при любом прокате.
(#153717) 17.02.2018 10:14:04 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2219
Оценка: 0 [0 / 0]
Андрей, у Алиева есть в будущем какие-то шансы попасть в ТОП-3 лучших фигуристов мира?
А то провал в мужском фигурном катании, как-то уж совсем затянулся, после Плющенко и Ягудина(которые так то ещё в прошлом веке уже прославились) уже целую вечность нет замены
(#153718) 17.02.2018 10:24:04 GMT
профессор

Омск
Регистрация: 07.11.2007 GMT
Сообщений: 601
Оценка: 0 [0 / 0]
А кстати прыжок в 5 оборотов реален? Или это за гранью человеческих возможностей в 21-м веке?)
(#153719) 17.02.2018 12:14:58 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
По Алиеву непонятно еще. Раньше, чем следующий сезон Гран-При, я бы не стал говорить что-то внятное. И еще. Тренеры у него не топовые, команда пока скромная.

Где-то было мнение не помню кого, то ли Мишина, то ли Транькова (вопреки точке зрения Тарасовой, дающей двум пацанам шанс), что только наращивание конкуренции поможет найти новых лидеров. Соответственно, Коляду и Алиева новыми монстрами там не считали:).

И те, и другие правы отчасти. Конкуренции нет.
(#153720) 17.02.2018 12:23:48 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2014
Оценка: 0 [0 / 0]
Про 5 оборотов есть мнение Мишина, что поскольку предела высоты запрыга уже достигли, вращение можно увеличить лишь скоростью, но это пока, в нынешних реалиях тренинга, нереально. Ягудин как-то красочно описывал, как прыгал 4,5 оборота (это и Плющенко прыгал), увеличил оборот на самую малость и грохнулся так, что больше не практиковался:)).
Страницы: 1 2 3 4 5 6
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.0237 (23)
PHP: 0.0708
Rambler's Top100 Открытый Омск