Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 7 8 9 10 11 ... 12 13 14
Сообщения
(#160152) 04.02.2019 15:09:30 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #160130 пишет:
И вот в мире ФК незыблемыми столпами являются тренеры, которые в состоянии сделать своим подопечным карьеру, а не разовую вспышку. Примеров масса - из действующих это, например, Орсер и Мишин. У Этери отличный шанс войти в этот бомонд с Косторной, мне кажется.
У Орсера и Мишина единственное преимущество над Этери это стаж, что они уже в верхах десятки лет, а Этери только 5, ну так они и очень сильно старше, чем Этери. Но вот все эти 5 Этери чудовищно доминирует.

У тренера задача выигрывать, а с кем это другой и не особо важный вопрос. Выиграет она(её воспитанницы) ещё несколько следующих олимпиад и все вопросы закроются(а какие будут у них фамилии вопрос пятистепенный). Вон сегодня в спорт-экспрессе опять пишут, мол Этери утрёт нос, если выиграет следующие ОИ с Загитовой. А причём тут Загитова? Она утрёт нос, если просто выиграет. А ещё больше утрёт, если возьмёт весь пьедестал.

Вон топовый Белоусов никогда не умел работать с игроками аля Телегин(между прочим на последнем КМ в нашей сборной по игре точно был в тройке лучших, а у ВКБ он бы и в 8-е звено, наверное б, не попал). Но зато умел работать с братьями Корешковыми, Прокопьевым да Гомоляко, и всех рвал. И бредово говорить, мол ты умеешь выигрывать только с технарями, вот повыигрывай и с чеккерами, тогда докажешь что ты топ. Бред, потому что у тренера задача честно выигрывать и в общем-то не более.

К слову, слова того же Фернандеса, что никому не интересно смотреть на меняющихся в фигурном катании топов, тоже в корне неверно. Можно сравнить интерес к ФК, когда 10 лет была одна Слуцкая, и сейчас когда только у Этери Загитова, Медведева, Трусова, Косторная, Щербакова и каждый может выбрать на свой вкус, и популярность стала гораздо выше, что логично.
(#160153) 04.02.2019 15:53:46 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс, а тебе сам результат нравится, я понял:). Ну, и что русские девчонки выигрывают, и тренирующиеся в России:). Хотя, вот Стася...

В том, кто самый титулованный тренер женского катания за 5 последних лет, нет никаких сомнений. Про хоккей сложно, т.к. фигуристы все примерно из одного теста, вопрос в их качестве и амбициях. Ну и про Слуцкую: причина нынешнего разнообразия девчонок - не в Самбо-70, а в диком развитии ФК в России. Спасибо и поколениям, и тренерам, и... даже Ледниковым Периодам.

На всех маломальских турнирах, где участвуют адекватные россиянки из топ-20 внутри страны, они как правило побеждают или железно идут в призы. И это не сегодня началось. И это жутко радостно, хоть и не всегда освещается.
(#160155) 04.02.2019 20:12:46 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Так в любом виде спорта для тренера ключевой момент это результат(конечно нужно, чтобы он ещё честными методами достигался). Я всё о том, что абсолютно все наезды и всё, что говорится в негатив полностью надумано.

Опять же, если выбирать, что круче, воспитать одного топ-спортсмена и вести его 10 лет или ежегодно выводить самых топов на орбиту, пусть и на несколько лет, то второе видится несоизмеримо круче во всех отношениях.

Даже и не знаю человека, который выбрал бы первое. Тут можно и с бизнесом, и просто с профессией даже сравнить. Гораздо круче и по надёжности, и по интересу, и по выгоде ежегодно поднимать на ноги несколько разных видов работы/бизнеса, пусть и лет на 5, чем держать один 15 лет.

Вот тот же Плющенко у Мишина, вот он был один на протяжении многих десятков лет, и после этого никого(пусть и в силу возраста), да и сам Плющенко(а соответственно и Мишин как тренер) за все эти годы взял лишь одно личное золото. Ну то сам с нервами не справился, то судьи убили, то травмы.
Но было бы у Мишина несколько таких Плющенко, то золото от него не уходило бы.
(#160158) 05.02.2019 08:02:21 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Мерить только Олимпиадами нельзя же. ФК - очень "быстрый" вид (так что даже успешная карьера в 5 лет - уже круто, и ни один воспитанник Этери на такое пока способен не оказался), поэтому успехом могут быть и ЧМ, и даже ЧЕ порой. У Этери пока только одно личное золото Игр, это вроде как совсем скромно:)). Но тут я как раз на ее стороне - надо критерии расширять, добавлять все крупные турниры, и тогда регалии придут в норму.

А по этим нормальным критериям Плющенко - целая эпоха. Мишина недооценить нельзя никак, потому что во-первых, его воспитанники давно побеждают на разных уровнях и достаточно, а во-вторых, по его конспектам (оформленным в печатном виде) работает до сих пор большинство самих тренеров на постсоветском пространстве и не только.

Тренеры из элиты постоянно "отдыхают", "материал" невозможно подгадать так, чтобы он рос беспрерывно и топово. Опять же, излишняя конкуренция (Загитова/Медведева, Ягудин/Плющенко) в конечном счете слишком часто приходит к уходам.

Следующий этап - Кубок России. Предстоит интересная борьба за путевки на ЧМ. Я вижу пока только самую очевидную замену по сравнению с Евро - нужно ввести Диму Алиева обратно в сборную. Но за счет кого...

Стасю точно не возьмут, там мишинское лобби насчет Туктамышевой уже точно победило. Ну, по крайней мере федерация намекала на это. Ну и дебилы...:(
(#160159) 05.02.2019 08:17:59 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Так Этери уже все свои 5 лет доминирует так то везде. Про Мишина я сравнивал подходы, что когда у тебя 2 супертоп спортсмена, то взять золото игр шансы повышаются(условно заклинило бы в Пхёнчхане Медведеву-есть Загитова, и наоборот, не заклинило никого-получилось золото и серебро, вообще идеал,а когда 3 такие спортсменки будут так вообще гарантия).

Ну Лизу то объективно надо брать. Как-никак что Соня, что Стася не наберут больше 210(ну если случится какое-то нереальное чудо, то 215), а Лиза не меньше 220.
Ну и у Стаси/Сони шансов на мире на золото 0, на медали спорно(ну вон Соня откатала на финале гран-при идеально-была 5-й, и то потому что Японка завалила программу), а у Лизы шансы есть на всё что угодно.
(#160160) 05.02.2019 09:02:53 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
И у Лизы отличные шансы упасть с акселя (бескаскадного) и пролететь ваще мимо медалей:)). Ну, или взять такие скромные компоненты (по делу), что просто без шансов... Поглядим.

Иметь в колоде двух тузов в одной дисциплине - редкость редчайшая. Это надо, чтобы так дико сошлись звезды, и спортсмены не дрались... М. и З. продержались совсем недолго. Вот Ханью и Фернандес - это да, мегапример. У Орсера получилось развести двух парней по разным расписаниям и держать обоих в тонусе. Но все равно такие случаи - редкость. На подходе новый уникальный набор - девочки Этери. По всем исходным данным он должен войти в историю ФК.
(#160162) 05.02.2019 14:12:44 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 763
Оценка: 0 [0 / 0]
(#160164) 06.02.2019 09:11:20 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Одна Этери-патока. Нравится она вам, я знаю:)).

В этом интервью ключевая фраза - "Каждый достигает результата так, как считает нужным, а результат на лицо (пишется слитно, б** - прим. Drew)". Можно подумать, Орсер своих никогда не ругал.

Мария сама говорит, что на тренировках не была. Ну и зачем тогда пространно рассуждать? Между прочим, Этери как раз не из особо орущих, ее методика несколько другая - простая заряженность на результат. "Добрый полицейский" там тоже есть, и зовут его Сергей Викторович, а между ними умный Даниил Маркович:).

Короче, это "противостояние методик" - штука скорее раздуваемая, чем полезная для ума. Все решают медали, причем на долгосрочном отрезке. Чего пока не отнять - это очевидной специализации Самбо-70 на молодых спортсменах. Это как Тарасова в свое время, которая была "Орсером", доводя готовых фигуристов до мегатоп-уровня, и ее антиподы из тогдашнего мира ФК.

А, вот тут еще Рудковская высказалась:))). Знаменитый специалист, б***ь! Помним ее визги, когда Женя Плющенко не выигрывал... Так вот, Яна сравнила Этери с Татьяной Анатольевной. Большей нелепости не представишь, учитывая условия и методы работы каждой:)). Скорее Тутберидзе - это Тамара Москвина...
(#160165) 07.02.2019 05:57:36 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]


На всякий случай - вдруг кто не видел.

Есть спад движения во второй половине программы, но епрст, девочка прыгает два четверных, один из них в чисто мужском каскаде! Вращения такие бешеные, что я боюсь одного - роста тела и массы у Сашки. Надо сохранить этот видос:).

А вообще Тутберидзе недавно неожиданно выразилась насчет девушек - мол, четверные они по идее могут крутить как раз не хуже мужчин...
(#160185) 09.02.2019 07:14:44 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Турнир Четырех Континентов традиционно сводит вместе всех, кто не ездит на Евро, то есть американцев, канадцев и японцев:). Сейчас он идет в Анахайме. Из ярких событий пока одно - женский финал. Рика Кихира: после провала в короткой программе - восемь (!) успешных тройных прыжков в произвольной, включая аксель, и уверенная победа. Год назад, на Играх, в технической оценке ни Загитова, ни Медведева и рядом не стояли.

Второе место в произвольной досталось Элизабет Турсынбаевой, вернувшейся к Этери Георгиевне:). Казашка прыгнула четверной (!!) сальхов, и хоть и с падением, но взбудоражила мир ФК все равно. Испытания ядерного оружия из России (с отработкой на спортсменах из ЕАЭС) продолжаются!

ЗЫ А Лиззи Тукти на лоховском турнирчике в Любляне валит свой трипл-аксель в короткой. Не надо брать ее на ЧМ, заклинаю...
(#160189) 09.02.2019 18:11:58 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 1786
Оценка: 0 [0 / 0]
видео с выступлением Александры, - это что-то из разряда "невероятно, но факт"!
Что творится у наших дам на льду - в голове не укладывается...!!!
*respect* *respect* *respect* *privetstvuu*
(#160278) 21.02.2019 08:31:14 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Пока Туктамышева и Медведева готовятся в личном споре на финале Кубка России (сегодня и завтра) решить судьбу третьей путевки на ЧМ, уплывшей зачем-то от Стаси Константиновой, и которая достанется стюардессе Лизе... Нина Михайловна Мозер рассказывает о современном катании без малейших прикрас:

https://rsport.ria.ru/20190219/1551040743.html

Интервью очень содержательное, откровенное. Мозер пошла очень рискованным путем, "отпустив" свои олимпийские пары и начав по сути новую карьеру. В ряду отечественных тренеров это сейчас один из настоящих гуру, к которым нужно прислушиваться.
(#160280) 22.02.2019 12:59:30 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Как и ожидалось,кого не надо позорно вытянули на первое место(((Хорошо,хоть на ЧМ будут нейтральные судьи
(#160283) 22.02.2019 18:49:44 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Боюсь сглазить...

На ЧМ будет Кихира, а посему все внимание к турниру в Голландии, где Рика по странности участвует прямосейчас, среди явной массовки.
(#160289) 23.02.2019 16:58:08 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 1786
Оценка: 0 [0 / 0]
Брат Дрю, недавно читал Михея, он вообще жив, есть какие нибудь данные, не знаю как в личку написать, прости, просто чувак в душу запал, знаешь чего?
(#160290) 24.02.2019 04:41:40 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Брат, Люми. Вижу, следушь за фигурным катанием.

А не находишь ли ты, происходящее с медведевой гораздо более проплаченным, чем Вайсфельд, Буланов и Кадыров вместе взятые. Ну реально выходит человек, откатывает чисто очень тяжёлую программу, после болезни. И тут выходит блатная, улыбается,(зачем Тарасова, которую много лет уважали ради вот этого вот чудища поднимает все связи и ставит на кон репутацию), падает, зная что сколько бы не упала, а Татьяна Анатольевна подстрахует
(#160291) 24.02.2019 04:44:08 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Очень жаль Лизу, которая сделала всё что могла, очень жаль Татьяну Анатольевну(которой видимо Армяне держат что-то у виска), но остаётся надеяться на Алину, Кихиру, и что ТАТ не доберётся до Американских и Канадских судей
(#160292) 24.02.2019 05:46:57 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
У Макса настолько сильна ненависть, что даже против российских спортсменок готов болеть...

В Новгороде все случилось банально: Лиза запорола короткую, а в произвольной ее вторая оценка (которую с какого-то перепугу на Олимпиаде завысили Загитовой) не могла быть высока, т.к. коньком она владеет хуже и Медведевой, и Константиновой, и Губановой.

Но решение за Федерацией. Скоро узнаем, кто едет на ЧМ. Я бы и Стасю не исключил...

Хорошее мнение по теме:
https://rsport.ria.ru/20190224/1551295673.html

Думаю, будет вариант 2.
(#160293) 24.02.2019 09:29:08 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну не спортсменок, а конкретно одну спортсменку.
Что её тянут судьи вроде уже и на сайтах расшифровывали по количеству четвёрок именно за прыжки, которые у Лизы чище, что видно даже невооружённым взглядом.

По поводу Стаси, тоже(хочется бы и фотки с чемпионкой бы выложить и.т.д.) приходится быть объективным, у Стаси самые высокие что сезонные, что карьерные баллы ниже, чем у Лизы самые низкие за сезон(не считая одну проходную Словению).
Ну и тянут же блатную, это факт((((
(#160298) 24.02.2019 12:22:43 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Лиза в медведевский возрастной период ваще не выступала. Ну, была за кадром. В современном судействе за Лизины раскаты перед прыжками без связок дают снижение GOE, тут уж ничего не поделать, и это как аксиома.

В это же время на второсортном турнире Кихира отпрыгала короткую на 66 баллов:). Ох, и ЧМ нас ждет в Японии!

Upd.: в произвольной Рика взяла верх, по технике выжав все. Тем интереснее.

Ну и в Таллине Миша Коляда выиграл слабый турнир, получив аж шесть (!!!) баллов снижения в произвольной. Жесть. И все же при напрочь провалившемся на Кубке России Алиеве - в Саитаму по идее надо брать Мишаню:(. Ковтун, возможно, уже труп.
(#160433) 07.03.2019 11:33:27 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 1786
Оценка: 0 [0 / 0]
Да, Макс, братик, вот сейчас только закончились пары на универсиаде,, подиум наш весь.
А по большому спорту топлю за медведицу как в старые добрые времена за Слуцкую, и такая ж фигня, тоже вторая, правда, ситуация немного другая.
Но с этих пор Алинушку как то как бы помягче, не очень... Мой грех, меа кульпа.
А кого Тарасова тащит? Я думал, она тоже за Медведеву.
(#160438) 07.03.2019 14:56:26 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Тащить и иногда помогать тренировать - разные вещи. Надо уметь их различать:).
(#160462) 10.03.2019 04:29:16 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Жесткие итоги юниорского ЧМ подсказывают нам, что в следующем сезоне на взрослых ЧЕ и ЧМ мы с большой вероятностью не увидим ни Туктамышевой, ни Медведевой, ни Загитовой. Юная поросль еще сезона два, до пубертата, способна будет удержать свой детский мегауровень.

Причем сказанное не исключает того, что когда пена юная схлынет, и кто-то из трио Трусова-Щербакова-Косторная отсеется по физиологическим показателям, "взрослые" вернутся в топ вновь. Я не уверен, что после этого девятого вала с четверными прыжками в женское катание будет приходить новое поколение юниорок, столь же одаренное, как нынешнее.

Итоги ЮЧМ для России: мужчины - не провал (нежданное серебро Савосина и 4 место Даниеляна, который плохо прыгает четверные), девушки - золото и серебро, пары - весь пьедестал (как и положено!), танцы - серебро и бронза (канадцев "компенсационно" приподняли, по общему мнению). Очень хорошо, на самом деле.

Некоторые подробности турнира - тут:

https://rsport.ria.ru/20190310/1551665464.html
(#160464) 10.03.2019 10:53:32 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 1786
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #160462 пишет:
Я не уверен, что после этого девятого вала с четверными прыжками в женское катание будет приходить новое поколение юниорок, столь же одаренное, как нынешнее.
могу ошибаться, но мне ка-аца, следующее поколение малявок придёт с пятерными, а следующее с шестерными...)
(#160465) 10.03.2019 11:05:56 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2412
Оценка: 0 [0 / 0]
Стася конечно по ТВ кажется такой крупной и высокой всегда, на фоне других фигуристок и вовсе исполином.

Притом что вживую не сказать, что прям миниатюрная, но конечно гораздо меньше средних габаритов.
Это ж получается, насколько тогда миниатюрные все остальные нынешние фигуристки.
Раньше причём такого не было.
(#160467) 10.03.2019 14:51:16 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]


Слева - дистрофичная и некрасивая казашка Турсынбаева (148), в центре - Маи Михара из Японии (победитель Универсиады, 156), справа - наш с Максом фаворит (168 см):).

Конечно, новое поколение - малявки. Косторная - 148, Трусова и Щербакова - 150. Загитова и Медведева - примерно 160, но они уже дамы в возрасте прям.

Имхо, лучшие шансы не вырасти и нахватать титулов у Косторной. Let's see.
(#160474) 11.03.2019 10:29:29 GMT
egen

Omsk, Russia
Регистрация: 16.11.2007 GMT
Сообщений: 27
Оценка: 0 [0 / 0]
Был на универсиаде, на фигурке лицезрел вживую в новой Платине 3 из 4-х одиночных проката. Вживую Стася смотрится тяжеловато, во всяком случае по сравнению с воздушной Михарой и подростком Турсунбаевой особо контраст заметен.
Ну и вообще уровень был по женскому катанию, который видел в Красноярске два дня почти полностью, - дикий разброс (бразильянка так набрала 8,21 балла, не сдала бы на "Юный фигурист" :). Но в итоге женская сильнейшая разминка на произволке вполне на уровне Минска последнего - Загитова вместо Михары если только еще поменять.
(#160476) 11.03.2019 10:31:22 GMT
egen

Omsk, Russia
Регистрация: 16.11.2007 GMT
Сообщений: 27
Оценка: 0 [0 / 0]
ОТ Элизибеты так и не дождались полноценного четверного, на разминке пыталась - тоже не получалось. А ведь можно было бы стать свидетелем исторического события - не судьба :)
(#160541) 17.03.2019 11:17:05 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2415
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну вот и подошло время для финального топ-турнира года. ЧМ в Саитаме, Япония!

Россия подходит к нему, имхо, не в лучшем состоянии. Как ни странно звучит - наши могут остаться без единого золота. Почему? Краткие вводные:

1) Пары - Тарасова/Морозов постоянно лажали прыжки в сезоне, Забияко/Энберт из-за болезни Саши давно не соревновались, Бойкова/Козловский еще не готовы для золота. Пока первые претенденты - дважды бившие наших по сезону Джеймс/Сипре, французы. Китайская пара, оставшаяся в топе с ОИ, тоже в поряде;

2) Танцы - великие французы пока на троне, а значит, обе наши топовые пары (Степанова/Букин и Синицина/Кацалапов) будут бороться от силы за серебро. А скорее всего - за бронзу;

3) Девушки - пока федерация разбиралась, кого посылать третьей на ЧМ, Кихира спокойно тренировала новые высоты своей мощнейшей произвольной. Если она выступит в свою силу - шансов на золото нет больше ни у кого. Самодурова по своему контенту претендует на бронзу, Загитова может биться за серебро при условии 100%-ного качества произвольной, а Медведева с очень большой вероятностью смажет или одну программу, или обе, и по контенту прыжков конкурирует лишь с Самодуровой. Лиза Туктик слишком нестабильна, и к концу сезона ее динамика шла "вниз", вот и не взяли;

4) Парни - тут совсем швах и скорее всего безпьедесталье. Самарин не сможет бороться с японским лобби и Нэйтеном Ченом, остальные наши участники (Коляда и Лазукин, заменивший уставшего Ковтуна) - не мужики.
(#160551) 18.03.2019 12:55:12 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 1786
Оценка: 0 [0 / 0]
Когда там тётки, завтра в обед короткую катают?
Страницы: 1 2 3 ... 7 8 9 10 11 ... 12 13 14
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.0166 (14)
PHP: 0.0591
Rambler's Top100 Открытый Омск