Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 401 402 403 404 405
Сообщения
(#183455) 30.03.2022 12:17:28 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #183450 пишет:
Опять натягиваем сову, на каких самолетах по твоему летали 1991 -1995 ?
Так потому и летали , денег не было, даже на подержанные Боинги. Как только авиакомпании разжирели так и набрали в лизинг западные самолёты. Я не соглашусь с Женей Лысым про слабость инженерной школы отечественной, но то что в конечном итоге создавался продукт который в рыночной экономике не мог существовать это факт. Это была суть чудовищной плановой экономики. Но отдельные инженеры виноваты не были , повторюсь им просто ставили такие задачи, или не ставили.
(#183456) 30.03.2022 12:18:23 GMT
Petrovi4

Новороссийск
Регистрация: 30.12.2007 GMT
Сообщений: 478
Оценка: 0 [0 / 0]
Томич в сообщении #183453 пишет:
Вообще странно отрицать при любом отношении к СССР наличие у этой страны совершенно нормальной гражданской авиации.
Мне кажется, тут подмена понятий. СССР действительно был великой страной. Особенно, в первой половине своего пути, пока были идеи. Факт. Нормальной, особенно в современном понимании, гражданскую авиацию СССР назвать, лично мне сложно. Пример со списками очереди в тетрадке возле авиакасс уже приводил. Ответа не увидел. Я не сторонник "мировых вопросов", поэтому задам "приземленный". В Новороссийске был аэропорт, рейсов было "кот наплакал" (примерно, как описал соратник "Лысый", что бы было ). Билет на рейс в Краснодар стоил 3 рубля. Летал як-40. Такси стоило тоже 3 рубля. Ты серьезно считаешь, что было какое-то экономическое обоснование? и это я не пытаюсь осмыслить, так как не разбираюсь, сколько стоило создание инфраструктуры, что бы этот рейс существовал.
(#183457) 30.03.2022 12:24:14 GMT
Petrovi4

Новороссийск
Регистрация: 30.12.2007 GMT
Сообщений: 478
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #183455 пишет:
Это была суть чудовищной плановой экономики. Но отдельные инженеры виноваты не были
Отдельно взятые инженеры очень хорошо описаны в многочисленных кино и литературных произведениях. Первое, что приходит на ум, это "Самая обаятельная и привлекательная", 1985. Там отлично показана работа среднестатистических советских инженеров. И таких примеров "тьма". Я и сам это успел увидеть своими глазами. К сожалению, 50/50 делали "бумажную работу", которая не имела никакого смысла. Это и стало одной из причин развала страны - смысл пропал )))
(#183459) 30.03.2022 12:34:53 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 1873
Оценка: 0 [0 / 0]
Отсутствие как таковой мотивации вообще было большой проблемой советской экономики. Смысл работать и получать зп если можно не работать и получать зп. При этом на зп особо ещё и купить ничего нельзя было. Но эта проблема не только инженерной отрасли.
(#183460) 30.03.2022 13:04:18 GMT
Petrovi4

Новороссийск
Регистрация: 30.12.2007 GMT
Сообщений: 478
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #183459 пишет:
Отсутствие как таковой мотивации
Я может и неверно интерпретировал посыл соратника "Лысый", но как можно создать хороший продукт, если у тебя нет мотивации. ))) В некоторых случаях, когда надо было "показать кузькину мать" были созданы неплохие образцы инженерной мысли. Но это сказка про Левшу, а не про инженерную школу.
(#183462) 30.03.2022 13:36:02 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2662
Оценка: 0 [0 / 0]
Petrovi4 в сообщении #183457 пишет:
Первое, что приходит на ум, это \"Самая обаятельная и привлекательная\", 1985.
Пересмотри Армагеддон что ли) Вообще судить по романтической комедии о работе инженеров... *ahuet*
Малаки Констант в сообщении #183455 пишет:
Так потому и летали , денег не было, даже на подержанные Боинги
Ну то есть летали и возили пассажиров, о ужас "не на Боингах"
Petrovi4 в сообщении #183454 пишет:
Оригинальное объяснение. Видимо, все предыдущие имеют такую же подоплёку
Постараюсь объяснить доступнее. Предположим ты не сделал выводов из своего билетного фиаско и теперь ищешь свободный столик в ресторане 8 марта, утром 8 марта на вечер 8 марта. Допустим свободных мест нет. Ты делаешь вывод что ресторанный бизнес в Омске находится в полном упадке.
Petrovi4 в сообщении #183456 пишет:
Билет на рейс в Краснодар стоил 3 рубля. Летал як-40. Такси стоило тоже 3 рубля.
Так ты мыслишь в парадигме "3 рубля", если "невыгодно" то типа нафик не нужно ?)
(#183463) 30.03.2022 13:40:09 GMT
0547

Омск
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 508
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #183462 пишет:
Пересмотри Армагеддон что ли
Посмотри "Салют-7" и узнаешь откуда в "армагедоне" ушанка и кувалда.
(#183464) 30.03.2022 13:47:42 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2662
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #183455 пишет:
Это была суть чудовищной плановой экономики.
Petrovi4 в сообщении #183456 пишет:
Билет на рейс в Краснодар стоил 3 рубля. Летал як-40.
Воистину чудовищно
(#183465) 30.03.2022 14:25:15 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1893
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #183450 пишет:
на каких самолетах по твоему летали 1991 -1995 ?
Летали на тех, которые были. Как только смогли купить нормальные - так сразу и купили.
(#183466) 30.03.2022 14:26:19 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1893
Оценка: 0 [0 / 0]
LIS в сообщении #183451 пишет:
ПС-90... 10000-14000 часов.
12-14000 - это для индивидуальных образцов. Средняя - 2500.
(#183467) 30.03.2022 14:57:19 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1893
Оценка: 1 [1 / 0]
Jedi в сообщении #183462 пишет:
Ну то есть летали и возили пассажиров, о ужас \"не на Боингах\"
Что ужасного? Норм был самолёт. Ту-154, чугуниевая реплика Боинг-727 ;)))
Красивый, быстрый, комфортный, этого не отнять. Но жрал как не в себя.
По 204 - данные по топливной эффективности в интернете сильно занижены. ХЗ, зачем, но как-то несколько лет назад тёрся на профильном форуме - знающие люди объяснили и про топливную эффективность, и про надежность ПС-91. Кому интересно - можно почитать, как РедУингс пытались делать бизнес на Ту-204.
(#183475) 31.03.2022 05:39:01 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2662
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #183467 пишет:
Что ужасного? Норм был самолёт. Ту-154, чугуниевая реплика Боинг-727 ;)))
Это был сарказм)
А Ил-62М можно записать в успехи советского авиапрома? Я вот думаю можно.
(#183479) 31.03.2022 06:04:06 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 662
Оценка: 0 [0 / 0]
Про экономику и авиацию из текущего состояния.

У меня был рейс Нордвиндом на всю семью из Омска обратно в Москву на 14 апреля.

На прошлой неделе авиакомпания отменила этот рейс и автоматом перенесла нас на 15 число (очень нам неудобное уже). Но был рейс на 11 апреля.

Обратился в авиакомпанию, чтобы перенесли на 11-е.
Про очень плохую службу клиентской поддержки Нордвинда особо не буду распространяться, там просто сделано все, чтобы клиент не достучался по а/к по чуть нестандартному вопросу.

И вот сегодня мне поддержка заявляет, что рейс на 11 тоже отменен. Проверяю по расписанию - действительно, еще два дня назад он был, а сейчас уже нет.

Стал ли народ меньше летать? У меня ощущение, что нет, пока еще деловая и обычная активность не снизилась настолько, чтобы перестать гонять в Москву и обратно (рейсы на которых летели сюда - под завязку как обычно). Эта волна докатится позже.

Значит что - внутренний каннибализм уже начинается? Выводят борта из обращения, чтобы пускать на запчасти?

Я ожидал, что такая петрушка начнется через 5-6 месяцев, но видимо на меньших по размеру авиакомпаниях (не Аэрофлот и S7) уже началось.
(#183486) 31.03.2022 06:55:18 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11910
Оценка: 0 [0 / 0]
Никогда не было и вот опять(с).
(#183489) 31.03.2022 07:01:04 GMT
Томич

Омск
Регистрация: 13.10.2018 GMT
Сообщений: 347
Оценка: 0 [0 / 0]
Я бы не стал делать такие выводы прямо сейчас. У Нордвинда отмены регулярных рейсов - нормальная практика. В 19-м летели им Омск-Москва-Краснодар (очень дешевые билеты были) в июле,ради интереса стал мониторить пунктуальность их по онлайн-табло и обнаружил,что примерно треть рейсов тупо отменены (в самый разгар сезона то). Ясен пень всполошился,нам опаздывать ни как нельзя было,ибо в тот же день из Краснодара были куплены билеты на поезд до Сухума,а там бронь отеля. Найти представителя Нордвинда в Омске оказалось крайне тяжело,но можно. Товарисч меня заверил,что в крайнем случае отправит нас Аэрофлотом (аэропорт пересадки тот же). В итоге все гладко прошло.
По идее как раз у них сейчас избыток самолетов должен быть,все же они в первую очередь чартерная компания (Пегас тур),а какие сейчас чартерные рейсы)
(#183490) 31.03.2022 07:08:55 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11910
Оценка: 0 [0 / 0]
Плюс закрыто более десятка аэропортов на юге РФ. А это тоже большие отмены рейсов.
(#183496) 31.03.2022 07:31:52 GMT
Stas


Регистрация: 06.08.2008 GMT
Сообщений: 270
Оценка: 0 [0 / 0]
По Нордвинду такая же ситуация. Билет был куплен на 28.04. Неделю назад получил оповещение - вылет перенесен на 29.04, затем на 30.04 и т.д. Вчера новое оповещение - дата вылета перенесена на 03.05
(#183505) 31.03.2022 08:15:10 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 662
Оценка: 0 [0 / 0]
Цамп в сообщении #183490 пишет:
закрыто более десятка аэропортов на юге РФ. А это тоже большие отмены рейсов
Так по такой логике наоборот, зачем снимать борт с рейса в Омске, если и так большой простой авиапарка?

Я Норвдиндом хоть и летаю чаще, чем другими авиакомпаниями, но не настолько уж (2-3 раза в год), чтобы сравнивать с прошлыми периодами, при этом не сталкивался с отменой рейса ни разу.

Но если другие соратники говорят, что это более-менее регулярная практика была, тогда что ж, будем надеятся, что это еще не каннибализм
(#183507) 31.03.2022 08:34:51 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 662
Оценка: 0 [0 / 0]
Очень интересно интервью экс-главы Победы.
https://aviado.ru/news/eks-glava-pobedy-andrej-kalmykov-o-svoej-otstavke-sankciyah-i-cenah-na-bilety
(#183508) 31.03.2022 08:43:00 GMT
Томич

Омск
Регистрация: 13.10.2018 GMT
Сообщений: 347
Оценка: 0 [0 / 0]
Могу лишь предположить,что отменяют в связи с малой продажей билетов,самолет пустой гонять не хотят. По этому направлению цена различается не очень сильно и люди предпочитают надежные авиакомпании (S7,Победа и Аэрофлот). Да и сезон сейчас низкий. Могу,конечно,ошибаться,но просто из своих наблюдений. Если лететь из Домодедово в Омск утренним,там вылет S7 и УА с разницей в 15 минут и часто назначают выходы на посадку соседние. Всегда забавляло,что на посадку УА пассажиров с гулькин нос,а S7 всегда под завязку. Ну а что за месяц санкций уже начали разбирать самолеты на запчасти как то не верится.
(#183509) 31.03.2022 08:46:38 GMT
Barguzin

Россия Омск
Регистрация: 15.10.2018 GMT
Сообщений: 123
Оценка: 0 [0 / 0]
Цамп в сообщении #183486 пишет:
У Нордвинда отмены регулярных рейсов - нормальная практика.
Диспы такси в Крыму не брали заказ если узнают что прилетаешь "Нордвиндом".
(#183511) 31.03.2022 09:39:01 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 3478
Оценка: 0 [0 / 0]
Petrovi4 в сообщении #183446 пишет:
А в чём, на твой взгляд, он более убедителен?
Нет. Про Ту я сам с соратником спорил, если внимательно читать начало дискуссии:)).

Я про общую картину доказательства нормального качества советского авиапрома.
(#183512) 31.03.2022 09:42:05 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 3478
Оценка: 0 [0 / 0]
LIS в сообщении #183451 пишет:
Наработка на отказ у CFM56-3C (а именно он сопоставим с ПС-90) 10000-12000, а у ПС-90... 10000-14000 часов. Вот только потом ПС перестали давать модификации, их всего две и он устарел морально на итог.
А у CFM уже 7. Ясен пень, инженеры улучшили свою машину за все эти годы и наработка выросла. И я, в отличии от некоторых, которые игнорят неудобные им факты, не буду молчать о взлетной массе, которая у Тушки, да, больше и расход удельный больше, но не в десятки раз.
Вот, отлично! У меня просто не было времени это расписывать.
(#183513) 31.03.2022 10:10:44 GMT
Petrovi4

Новороссийск
Регистрация: 30.12.2007 GMT
Сообщений: 478
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #183511 пишет:
Я про общую картину доказательства нормального качества советского авиапрома.
Но ведь речь была не о качестве. ))) А о инженерной школе. Или я что-то путаю.)))
(#183557) 01.04.2022 05:54:58 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 3478
Оценка: 0 [0 / 0]
Качество как следствие высокого уровня инженерной школы и индустрии:).
(#183591) 01.04.2022 09:11:29 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 662
Оценка: 0 [0 / 0]
Манагер в сообщении #183479 пишет:
На прошлой неделе авиакомпания отменила этот рейс
Эпопея продолжилась, теперь рейс на 15 отменили, перенесли нас на 13 число.
Мне кажется, там кто-то сидит и вручную правит расписание каждый день.

И еще из загадочного:
рейс Омск Сочи стоит почти столько же, сколько Омск-Питер-Сочи по одному и тому же тарифу
(#183595) 01.04.2022 09:45:37 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1893
Оценка: 0 [0 / 0]
Манагер в сообщении #183591 пишет:
рейс Омск Сочи стоит почти столько же, сколько Омск-Питер-Сочи по одному и тому же тарифу
А что в этом удивительного? Там и расстояние почти одинаковое.
(#183603) 01.04.2022 10:45:50 GMT
Petrovi4

Новороссийск
Регистрация: 30.12.2007 GMT
Сообщений: 478
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #183557 пишет:
Качество как следствие высокого уровня инженерной школы и индустрии:).
Странно, вообще не прослеживаю взаимосвязи.
Хотя, если подходить к этому по русски ))) получается в Италии очень низкий уровень инженерной школы - ведь Жигули, которые мы у них купили, были дерьмового качества. Вот тогда, это по нашему )))
(#183608) 01.04.2022 11:50:08 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 662
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #183595 пишет:
Там и расстояние почти одинаковое.
Евгений, ты внимательно прочитал названия маршрутов?)
Грубо считаем
Омск-Сочи = 3500 км
Омск - Питер - Сочи = 3000 + 2500 = 5500 км

Потому и удивляюсь
(#183639) 01.04.2022 19:16:26 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11910
Оценка: 0 [0 / 0]
Ты видимо не в курсе как летают самолёты, тем более в нынешнее время.
Страницы: 1 2 3 ... 401 402 403 404 405
Написать сообщение


Связь с администрацией -

MySQL: 0.0025 (12)
PHP: 0.0745
Rambler's Top100 Открытый Омск