Иногда лучше жевать, как говорится
Разделение внешнего и внутреннего долга не слышали, сравниваем внешний долг сша и внутренний рф. ЦБ заняло государству, что?

Ждем тогда от управляющего чужими деньгами лекции, как новые деньги из печатного станка в экономике России появляются. Отдельно буду признателен за рассмотрения вопроса о независимости ЦБ РФ от Правительства РФ.

Ну а если очень интересно, то как я понимаю ты говоришь про внутренний долг, который реализуют через выпуск офз. Эмитентом является Минфин. Где там цб? В чем проблема в выпуске офз?

Дык вроде схема простая, правительство РФ в лице минфина выпускает офз, банки их скупают и закладывают в ЦБ получая кредит РЕПО. Так что ЦБ ещё как при чем тут. Хотя может действительно в университет пора сходить , подучиться)

А ты от общения на форуме ждёшь откровений что-ли ? Новую религию, философию ? Или ответ на вопрос жизни вселенной и всего такого ?
Тут вроде в меру образованные люди обсуждают темы в которых они не профессионалы. Если бы допустим написали , что сначала шпатлюем бетонные поверхности, а потом штукатурим , или что фундаментную плиту льем из бетонна В7.5 я бы объяснил почему это не так. Если ты разбираешься в финансах, то доступным языком напиши почему ЦБ не имеет отношений к увеличению долга, если по факту он скупает офз через посредников. Но можно включить, конечно предельный снобизм , объявить всех недостойными твоего внимания, а диалоги бесполезными, зачем тогда вообще здесь находиться ?

Спасибо, что переживаешь, время идет, иду на повышение, с марта минималка 30, на всякий случай

По поводу долга
Долг растет в основном за счет облигаций(внешний займ- бумаги минфина в долларах/евро либо офз в рублях)
Внешний долг на сегодня в РФ один из самых низких в мире, все рейтинговые агентства держат нас в рамках инвест категорий, а не мусорных, хоть у нас и хватает политических рисков в стране.
Сложно говорить, что рост долга это плохо, здесь главный вопрос в состоянии ли государство обслуживать свой долг или нет, еженедельные аукционы офз и спрос на них показывают, что инвесторы верят, что наша страна в состоянии обслуживать долг. В % от ввп размер долга тоже находится на низких значениях (15% ввп +-), тревожные значения начинаются от 50%. Поэтому нельзя говорить, что мы просто печатаем деньги и разгоняем инфляцию. Приняли решение поддержать экономику тем путем, который описал соратник выше, правильно это или нет покажет будущее.
Итого: Рост долга, это не плохо, пока мы можем его обслуживать. ЦБ конечно участвует в процессе, но говорить, что государство занимает деньги у цб неверно. При этом нужно понимать, что сейчас активно идет процесс развития финансовой грамотности у населения и много офз покупают в пифы и просто люди, поэтому не только банки покупают внутренний долг

Сложно сказать, потому что очень сильно вырос рынок ипотечного кредитования и обычного, нужно анализировать на примере крупного банка все операции, но то, что приличный объем дс прошел по этой схеме вполне вероятноБазово есть наша великая кубышка:) А вообще весь мир так живет уже давно, крах Америки уже сколько лет прогнозируют на наших телеканалах.
Ну и нужно понимать, что у облигаций есть понятие доходность к погашению и объективно найти офз с доходностью к погашению в 8% практически нереально. Сейчас на фоне оттока капитала с рынка цены на облигации снижаются и доходность растет, но средняя доходность 10летних офз сейчас около 6,6% к погашению, тк цена выше номинала. При этом, наше правительство любит выпускать облигации типа флоатер, с плавающим купоном, поэтому однозначно говорить про 8% тоже нельзя.
Я не вижу ничего критичного в текущем росте внутреннего долга, при этом если темпы роста будут сохраняться, конечно это нехорошо. Вообще мировая экономика находится в трудной ситуации, разгон инфляции и тд и тп, проблем во всём мире очень много
P.s.
Российский рынок для инвестирования просто ужасен, политизирован и всем клиентам я рекомендую идти в доллары, тк 20% в долларах по году сделать значительно проще, чем в рублях. Имхо

Учитывая, с чего началась эта дискуссия ("рост долга пипец какой!"), комментарии соратника крайне по теме и содержательны. ППКС, так сказать.

И еще. Не раз и не два встречал такое мнение в разных беседах: мол, госдолг - зло, непроцентные платежи по нему (сокращающие объем долга) - добро, занимать деньги для страны - признак ее экономической слабости, и тому подобное.

Так вот, для не специализирующихся в экономике соратников подчеркну: занимать деньги на рынке - для государства один из самых прекрасных и продиктованных самой экономической теорией путей. Россия еще недавно могла разве что критиковаться за то, что скромно пользовалась облигационными возможностями - как будто "кудринская партия" в правительстве опасалась самой ассоциации с 1998 годом.

То, что сложилась такая практика перетекания финансов с участием ЦБ - тоже вполне рыночно, как ни странно:).

Не стесняйтесь интересоваться зарубежной практикой, историей теории заимствований - штампов в сознании будет меньше. А соратника Fadyush'у поздравляю с днем рождения .

Ну так откуда эта рублевая ликвидность и чем она обеспечена ?
В случае физиков, предприятий понятно, человек заработал продал товар или услугу, нерезиденты тоже понятно принесли валюты - купили рублей.
В случае заема под ОФЗ же еще денег банками у ЦБ возникает вопрос чем обеспечены эти деньги ? какими товарами услугами ?
Возможно наивные вопросы, но тем не менее)Так и я не сравнивал и тем более не ставил знак равенства. Просто вспомнил "один интересный случай".
То что ты сравнил замечательно.Поэтому и возник вопрос, на рынке ли занимаем ?) если нерезиденты ушли с него? или все таки занимаем у ЦБ через банки ?

И вполне успешно население и кредитуют.
Вопрос про другую схему)

Если в РФ все так хорошо в экономике и бюджете то почему рубль постоянно девальвируется уже 20 лет ?) Наверно от мощи экономики?

Во-первых, я никогда не говорил, что у нас прямо все хорошо в экономике. Позитивные моменты, да, присутствуют.

Во-вторых, не 20 лет. До событий 14 года рубль падал незначительно и долгое время болтался в интервале 30-35. А, что, нефть была стабильна, импорт всего и вся тоже стабильный, чего спрашивается не хватало?)))

В-третьих, хочешь развивать свою экономику, делать ее конкурентноспособной, как минимум, завоевывать собственный рынок - внутренняя валюта должна быть ослабленной. Тем более, если внешнеторговый баланс сильно положительный и, тем более, если твоя экономика всего лишь развивающаяся. Дорогая валюта и дешевый рубль - рай для экспортеров и внутренних производителей не критично зависящих от импортных составляющих.

В-четвертых, при сильном рубле будет постоянно критическая зависимость бюджета от цен на энергоресурсы - высокие цены-живем, низкие - затягиваем пояса. Как бы уже проходили.

В-пятых, "опускание" внутренней валюты позволяет власти более комфортно исполнять бюджетные обязательства перед населением. Чем слабее рубль, тем больше этих самых рублей. Ты ж только это хотел услышать?

Конечно, можно иметь "дорогой" рубль, закупать все из-за границы, позакрывать новые производства, тут оставить только упаковку и довольствоваться отверточной сборкой, но, мы же вроде стремимся к другой экономике, а при сильной внутренней валюте, это, априори, невозможно. Да и "партнеры" такую экономику будут держать постоянно за яйца и при необходимости быстро сожрут. Санкции такие санкции. Как думаешь, чтобы было бы с экономикой, если б в 14-15 гг. не девальвировали сильно рубль? Впрочем, вопрос риторический, Обама тогда четко сказал - разорванную в клочья экономику.

Итого средняя пенсия в РФ в 2013 - 10000 р по курсу 31 это 312 долларов.
средняя пенсия в РФ в 2020 - 14986 р по курсу 72 это 208 долларов.

Это если не считать инфляцию доллара.

Растёт курс доллара? Хуйня, будем больше зарабатывать)))

Лех, ну начистоту- легко рассуждать, когда перед тобой каждый день крутят огромными пачками денег за хаты и ты крутишься в среде, где 100 к в месяц это ну что то среднее, такое легко может поменять взгляд на омск, Россию и средние доходы населения. но посмотри на мир и на омск шире. Если смотреть на него не только из своего пузыря, то он начинает выглядеть совсем другим

Я вижу студентов, которые живут по 3-4 человека в квартирах, вижу продавцов со средним окладом 20-25к, которым в последнее время закупаться нормальной "не по акциям" едой уже напряжно. Водители, которые работают за 30к, крутя бараку по 10 часов в день, из отдыха у которых - пиво вечером у тв, а не ужин в ресторане. Экономика просела, причём значительно, покупательская способность населения упала, отдых даже в той то Турции не каждая семья с таким курсом евро может себе позволить.

Буду рад, если под текущим курсом великого вождя мы все таки вместо дилдо наконец то схватился за штурвал и поведём нераскченную лодку в светлое будущее, но пока впереди виднеется айсберг, которому даже рекордные за 2 года цены на нефть не помогают увернуттся от нас