Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 957 958 959 960
Сообщения
(#165770) 05.06.2020 14:33:48 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 10885
Оценка: 0 [0 / 0]
Можно кстати видео скинуть?
Какие есть по этой теме.
(#165787) 08.06.2020 02:25:41 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #165768 пишет:
А должен был благодарность ему выписать?
Я не оцениваю, а констатирую факт из официальной версии.
Цитата:
Железная логика!
Именно так, железная. Сотрудник должен рисковать своей жизнью даже ради уебана. И применять летальное оружие только в случае крайней необходимости. Была ли такая необходимость? В этом и вопрос.
Цитата:
ты заранее не веришь официальной версии
Я как раз изложил официальную версию( там где баллончик и собр). Куче версий после того как поднялся шумок не верю - это правда.
Цитата:
Ну и почти наверняка имеется оперативная съемка,
Она бы разрешила некоторые вопросы, но пока оппозиционные либералы, видимо, не дают ее опубликовать.
(#165788) 08.06.2020 02:37:03 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #165769 пишет:
Могло быть всё что угодно.
Точно так.
Цитата:
Человек просто съехал с катушек (и не важно по какой причине)
Об этом и твержу. *laugh* Обычно таких в больничку определяют, в этот раз выбран был более радикальный метод лечения.
Цитата:
что убили ни в чем неповинного и адекватного человека за жалкие 3-4 рулона бумаги.
Где ты все это находишь? Кинь хоть ссылку какую на этих экстремистов - оппозиционеров *laugh*
Цитата:
Мог кинуться с ножом? Да легко.
Ну еще маслица подолью. Мог, теоретически. На видео он не кидается на продавцов, отпугивает скорее, но на вооруженных в броне и масках, подготовленных к разным эксцессам мужчин конечно легко мог прыгнуть. Моя версия( не навязываю) стоял с ножиком в комнате , когда дверь вдруг вылетела к херам и появились собровцы. А дальше есть варианты.
Цамп, да нету там ничего серьезного на видео. Чудак вышел из магазина с обоями, его догнали , почти отобрали рулоны, он достал ножик - все успокоились и проводили его взглядом до дома.
(#165789) 08.06.2020 04:21:24 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2721
Оценка: 0 [0 / 0]
В любой стране мира грабитель рискует огрести вплоть до летального исхода в зависимости от ряда факторов и прежде всего своего поведения.

О чем дискуссия, не понимаю...
(#165790) 08.06.2020 04:55:26 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1042
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165788 пишет:
он достал ножик - все успокоились
В УК РФ это называется "разбойное нападение", если ты не знал...
(#165791) 08.06.2020 06:32:40 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #165789 пишет:
грабитель рискует огрести вплоть до летального исхода
Если бы он огреб сразу как вытащил ножик вопросов бы не было совсем. Если бы он заперся в хате и отстреливался бы до последнего вопросов было бы минимум.
А так действительно о чем дискуссия? Вальнули дурачка, делов-то.
А дискуссия только от того, что я заметил в ответ на твой пост про интернет о том, что вот схожие случаи и разная реакция в разных странах, к тому вел, что выступления в штатах не спонтанные, они хорошо организовываются. И вот во что это все вылилось *laugh*
Цитата:
В УК РФ это называется "разбойное нападение", если ты не знал...
Не факт что это ст.162( на кассе вроде без ножа обошлось) , но я не юрист, не буду спорить. Еще раз то что выше написал , хлопнули на месте - все правильно, нечего зуботычку доставать,людей пугать, но раз на месте не прибили, то будьте добры до суда теперь довести подозреваемого. Вы не судьи, нет у вас права решать кто преступник и какое он должен за это понести наказание. Ваше дело доставить тело для судебного разбирательства.
(#165792) 08.06.2020 07:51:52 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2150
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165787 пишет:
Сотрудник должен рисковать своей жизнью даже ради уебана. И применять летальное оружие только в случае крайней необходимости. Была ли такая необходимость?
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 06.02.2020) "О полиции"
Статья 23. Применение огнестрельного оружия

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья...
...2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне неотличимых от него,(страйкбольный автоматик) либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.
У СОБР, думаю, аналогичные правила применения огнестрельного оружия.
Я это к чему. Даже за баллончик его могли валить без последствий для себя. Потому как в том баллончике могло быть и что-то более опасное, чем то, чем был обрызган полицейский.
Вывод: все было по правилам. И никакого нахуй гуманизма не должно быть в этом случае.
(#165793) 08.06.2020 08:23:44 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2721
Оценка: 0 [0 / 0]
По-моему, главное заблуждение - постоянно втыкать везде слово "вальнули". Терминаторы в погонах, блин... Есть огромная вероятность, что смертельный выстрел был произведен в момент, когда преступник (а он преступник) просто накинулся на сотрудника полиции/Росгвардии и активно распускал руки, в таких ситуациях нарваться даже на случайную пулю проще простого.
(#165794) 08.06.2020 08:30:48 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #165792 пишет:
все было по правилам.
Да я и не утверждал обратного. Я как раз о том самом гуманизме или о том самом праве на насилие. А еще больше о границах всего этого. Мы все почему-то считаем что нас-то эта вся херня не коснется, мы не такие.
з.ы. Приехали брать вооруженного и скорее всего неадекватного подозреваемого( а он подозреваемый), ну что кроме боевого оружия в арсенале нет ничего?
(#165795) 08.06.2020 08:46:26 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2150
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165794 пишет:
Мы все почему-то считаем что нас-то эта вся херня не коснется, мы не такие.
Я так считаю не "почему-то", а потому, что со времен службы в Советской Армии знаю правила применения оружия. Они мало отличаются в армии, полиции, ведомственной и вневедомственной охране... И пункт о применении оружия на поражение без предупреждения при угрозе жизни и здоровью везде одинаков. Это не чья-то прихоть, это написано кровью. Поэтому угрожать чем-то вооруженному сотруднику я никогда не буду. А уж тем более направлять в его сторону предметы даже отдаленно напоминающие огнестрельное оружие.
Так что да, меня это точно не коснется.
(#165796) 08.06.2020 09:40:14 GMT
deddushka

Омск
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 629
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165794 пишет:
ну что кроме боевого оружия в арсенале нет ничего?
Давай представим ситуацию. Ты в составе СОБРа. Приезжаешь на вызов после того, как какой-то долбаёб средь бела дня с ножом ограбил магаз ради четырёх рулонов обоев и оказал сопротивление при задержании полицией, распылив им в глаза перцовый газ. Да-да, к нему сначала приехал обычный наряд полиции, который и должен был задержать подозреваемого "как положено". И только после этого приехал собр.

Проблема в том, что неадекват не только грабанул магазин, но ещё и залил перцем ментов, которые приехали на задержание. Это очень важный момент, который многие опускают в своих рассуждениях. "Безобидный парень" как в ГТА постоянно повышал уровень звёзд. Сначала пизданул по шее кассиру, потом угрожал охранникам ножом, потом перцовый газ полицейским. И что же он приготовит на следующем уровне задержания?

Ты едешь на вызов, чётко понимая, что это не обычный алёшка с района, а прям конкретный и неадекватный долбаёб, от которого можно ожидать чего угодно. Взламывается дверь и первое что ты видишь, это не испуганный и лежащий на полу с руками за головой парень, а неадекват который наставил на тебя автомат.

Твои действия?
(#165799) 08.06.2020 22:13:03 GMT
gegegr
avatar
Омск --> Сочи
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4879
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #165796 пишет:
Твои действия?
Ну раз чел не в СОБРе, подозреваю обосрался бы... :)))
(#165800) 09.06.2020 02:01:35 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
По себе решил чела посудить ? Это не всегда правильно.
Каждый раз, когда идет дискуссия , обязательно найдется чел и просто нахамит. Зачем? Легче на душе стало?
(#165801) 09.06.2020 02:13:49 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #165796 пишет:
Твои действия?
Ты так все четко расписал, что мне прямо неудобно стало *laugh*
А если не было никакого автомата? Напомню, что версия с автоматом появилась после версии с отцом-заложником. Отец - заложник , еще более героический сценарий. Только отец как-то почему-то не согласился. Следом автомат всплыл. Сам сказал "могло быть все что угодно"и это правда, все могло быть. Фактов у нас с тобой нет, только наши умозаключения-предположения. А они уже из веры формулируются, ты веришь, я нет. Только и всего. Вот если не было автомато, тогда как?
з.ы. И все-таки , ты вывел в цитату про не летальное оружие, все-таки оно есть в арсенале собр? Ну чтобы не подставляться под ствол и не играть в игру кто раньше пальнет.
(#165802) 09.06.2020 03:57:08 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2150
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165801 пишет:
А если не было никакого автомата?
Значит было что-то напоминающее его. СОБР не стали бы вызывать, если бы подозреваемый не отметился бы сопротивлением. Следовательно сотрудники были готовы ко всему. Входили с заряженным оружием, снятым с предохранителя. Даже если он направил в их сторону... скажем зажигалку - сработал инстинкт. Их так учат.
(#165806) 09.06.2020 08:59:17 GMT
Petrovi4

Новороссийск
Регистрация: 30.12.2007 GMT
Сообщений: 390
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #165795 пишет:
Так что да, меня это точно не коснется.
Да, да. Не дай Боже, вложат тебе в руки кухонный твой ножик и также расскажут опосля. Если бы всё было так просто, предьявили бы давно запись "ШТУРМА", и все разговоры бы отпали. Так ведь нет. Не знаю, то ли имеет ввиду Иркутянин, но мне в целом непонятно, зачем отправлять СОБР к человеку, который украл обои. Даже если он после этого напугал охрану ножиком. Неужели он такую опасность представлял для окружающих?
(#165807) 09.06.2020 09:38:14 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2721
Оценка: 0 [0 / 0]
СОБР направляют тогда, когда обычные полицейские заявляют, что их силами решить проблему не получится, и ваще. Как было там - не ясно, да. Но алгоритм должен был быть таким.
(#165808) 09.06.2020 10:29:35 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1042
Оценка: 0 [0 / 0]
Petrovi4 в сообщении #165806 пишет:
Не дай Боже, вложат тебе в руки кухонный твой ножик и также расскажут опосля.
Только для начала нужно сильно постараться, чтобы к тебе в гости приехал целый СОБР...
В свете событий в США оппозиционным СМИ нужен был новый герой. Его нашли. Если бы не Минеаполисский нигра - даже местные газеты наверняка обошли бы вниманием этот случай.
А так - да - в полиции США служат расисты, а у нас в СОБРе просто маньяки, которые убивают просто так, на ровном месте...
(#165809) 09.06.2020 10:45:24 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2150
Оценка: 0 [0 / 0]
Petrovi4 в сообщении #165806 пишет:
Да, да.
*laugh* прекращай смотреть детективные сериалы. Там фантазия авторов и не такие ужасы придумывает.
Сколько приходилось общаться с представителями правопорядка - не об одном из них не могу сказать, что они настолько кровожадные люди. Даже по синьке.
Да что далеко ходить? Пообщайся с Ильей Шайбой. Не иначе страшный маниак *pleasantry*
(#165810) 09.06.2020 11:02:12 GMT
0547

Омск
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 377
Оценка: 0 [0 / 0]
Блин, люди, это только в сериалах полицейский стреляет налево и направо, по несколько раз в день, и завтра по новой.
В реальности менты не любят доставать оружие. Если ты только пальнул, даже в воздух, отписываться будешь очень долго не взирая на твое выходное и рабочее время, и хорошо если все по закону. А если вдруг какое-то нарушение, даже не относящиеся к факту выстрела, то отписываться будешь еще дольше.
Главное оружие милиционера - авторучка (с)
(#165818) 09.06.2020 19:20:21 GMT
gegegr
avatar
Омск --> Сочи
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4879
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165800 пишет:
По себе решил чела посудить ?
Канешна :)))
Так ты не ответил, какие - 'Твои действия?'
(#165819) 10.06.2020 06:56:57 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #165808 пишет:
нужно сильно постараться
Как оказалось не так уж и сильно *dntknw*
Цитата:
оппозиционным СМИ нужен был новый герой
Да какой там герой, жертва обстоятельств и своего психического состояния. Я вот не в курсе, что действительно сильно раздували? На тех "пяти-десяти телеграмканалах" что я читаю, так прошлись вскользь и забыли.
Цитата:
в полиции США служат расисты, а у нас в СОБРе просто маньяки
Любую мысль легко довести до абсурда, да. Вот не зря тут говорили "спросите у Шайбы". Со мной работает бывший зк, разговорились, оказалось при нем был бунт на зоне. Он утверждает что при подавлении того бунта никого не убили. Переломы, почки и т.д. - это как положено, но все живы. Наверное вот это и есть профессиональная работа. Или их не так учили?
(#165820) 10.06.2020 07:44:08 GMT
Томич

Омск
Регистрация: 13.10.2018 GMT
Сообщений: 55
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #165819 пишет:
Или их не так учили?
Конечно не так. Спецназ УИН (сейчас ФСИН) учат совершенно по другому,и,главное,в зону нельзя входить с огнестрельным оружием. СОБР совершенно другое подразделение и обучено выполнять другие задачи.
(#165821) 10.06.2020 07:48:52 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2721
Оценка: 1 [1 / 0]
После такой матчасти следует прекратить затухающий спор нахрен:)).
(#165823) 10.06.2020 13:28:21 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1746
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #165821 пишет:
После такой матчасти
Молодец. Никогда не угадаешь до какого слова ты до...ся в этот раз. В прошлый раз не объяснил слово "проще", в этот не добавил слово "даже". Ну как же, матчасть перечеркнула все выше написанное. Давайте все , действительно, на коронный вирус. Там интересно.
(#165824) 11.06.2020 06:14:34 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 2721
Оценка: 0 [0 / 0]
Какое "проще"? Кто просил объяснить? Не принимай близко к сердцу:)). Если что, прошу простить.
(#165978) 22.06.2020 11:58:28 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1042
Оценка: 0 [0 / 0]
Приближается время "Ч" - время "принятия" поправок в конституцию. При этом решительно все, с кем общаюсь против этих поправок и подавляющее большинство собирается идти голосовать против.
И вот в связи с этим в мою лысую башку закралась дурная мысль - а не является ли вся эта дичь некой бутафорией, которая призвана показать быдлу населению и "западным партнерам", что у нас в стране демократия - ну типа - "Вот, видите, народ проголосовал против, и мы не приняли"!
Или наверху так сильно уверены, что послушного электората хватит для принятия нужного решения? Или уже готовы к фальсификациям небывалого масштаба?
(#165979) 22.06.2020 12:19:27 GMT
deddushka

Омск
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 629
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #165978 пишет:
При этом решительно все, с кем общаюсь против этих поправок и подавляющее большинство собирается идти голосовать против.
Это наверное зависит от круга общения. У меня обратная ситуация.
Соц опроса не проводил, но навскидку 70 на 30 в пользу принятия поправок. Забавляет другое - никто толком их не читал и выводы сделаны на основе своих политических взглядов.

На голосование пойду, но приму решение после того как внимательно изучу что именно предлагается.

Наверное самое плохое в этом голосовании, что всё напихали в кучу. В идеале конечно выборочное голосование по всем пунктам.
(#165980) 22.06.2020 12:27:09 GMT
MOM
avatar
Москва
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 2244
Оценка: 0 [0 / 0]
сделайте опрос анонимный
(#165982) 22.06.2020 12:38:32 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1042
Оценка: 1 [1 / 0]
Ахуеть. Только модераторы могут создавать опросы?
Страницы: 1 2 3 ... 957 958 959 960
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.2518 (14)
PHP: 0.2807
Rambler's Top100 Открытый Омск