Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 866 867 868 869 870 ... 896 897 898
Сообщения
(#145285) 19.05.2017 11:46:46 GMT
gegegr
avatar
Омск
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4218
Оценка: 0 [0 / 0]
(anti)killer в сообщении #145263 пишет:
Брукс, если бы тебя из роддома украли цыгане, то ты бы стал цыганом. А если бы обменяли на ребёнка из немецкой семьи, то ты стал бы немцем, а ребёнок немцев - русским. Ещё не один ребёнок сам не заговорил по-русски или по-немецки вне языковой среды. Понимаешь, что это значит?
ага особенно если бы Колясика приютило какое либо из африканских племён, такий гарный негритосик бы был...или свинья воспитывалась в курятнике 100 пудово бы закукарекала...
(#145288) 19.05.2017 12:15:03 GMT
aiglos

Stockholm
Регистрация: 13.12.2007 GMT
Сообщений: 1971
Оценка: 0 [0 / 0]
С праздником, православные.

(#145296) 19.05.2017 13:29:53 GMT
(anti)killer
avatar
Омск, Россия
Регистрация: 25.12.2007 GMT
Сообщений: 1938
Оценка: 0 [0 / 0]
gegegr, видимо про детей-маугли ты ничего не слышал и гуглом тоже пользоваться никак не научишься, что всё время приходится это делать за тебя ради твоего просвещения. И вообще непонятно к чему ты это написАл. У тебя есть факты, когда ребёнок одной национальности, например из России, воспитанный, например, в китайской семье, внезапно заговорил по-русски?
(#145297) 19.05.2017 13:45:56 GMT
gegegr
avatar
Омск
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4218
Оценка: 0 [0 / 0]
Дальше то что?
Маугли стал волком, слоном или бобром?
Станет ли монголоид негроидом или европеоидом? Просвещенный ты наш...
Люди, в серьез занимающиеся орнитологией, и без попадания в условия приближенные к экстремальным (а именно дети маугли в эти условия попали) не плохо разбираются и подражают птицам, но почему то не летают... Точно так же русскоязычный может знать любой другой язык не будучи , допустим, немцем, японцем или китайцем...
И это... про детей маугли я читал в газете 'известия' или 'труд' точно сейчас не помню, когда тебя еще даже в папке не было... и своим 'апгрейдом' я занимаюсь сам еслифчо *to_pick_ones_nose3*
:-)
(#145300) 19.05.2017 14:18:43 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #145265 пишет:
то, что Зодд называет \"формированием украинской нации\" есть ничто иное, как \"метания\" некой общности людей, живущих на стыке двух \"империй\". Фактически, эти люди принадлежат к разным (хоть и похожим) нациям и культурам, и так называемое \"украинство\" - это лишь попытка (хуй только знает, чья) скрестить ежа с ужом в надежде \"гомогенизировать\"
Во, бляць! Золотые слова же! Нечто пободное, а вернее - то же самое, но даже более многослойное - мы видим в России. Во-первых, тут и метания на стыке двух империй - СССР и РИ - в попытке как-то это синтезировать в нечто непротиворечивое, что фактически невозможно, так как одна империя была построена на коренном отрицании другой.

Отсюда и берутся совершенно дикие конструкты, типа мечты об православном Советском Союзе с командно-административной экономикой, но с сохранением доходов нулевых годов и импортных товаров.

Ну, а во-вторых, Россия - это не место проживания русских и поляков. Это место проживания хуевой горы разных народов, которых пытаются гомогенизировать аж на федеральном уровне путем разработки каких-то там законов о "российской нации". Но это охуенно тяжело при навязывании религий, которые серьезно разделяют людей, и мечтах об СССР, к которому у довольно широкого ряда народов России отношение очень даже хуевое (см. депортация кавказских народов Сталиным).

Я, например, не совсем понимаю, как гомогенизировать Северную Осетию, где ставят памятники Сталину, и Ингушетию, где оправдывать Сталина запрещено законом. И это только один из примеров.

Отсюда у меня вопрос: разница-то в чем? У России очень похожие метания. И да - метания глупые, как и на Украине. Я совершеннейше не поддерживаю украинизацию, но понимаю, откуда её ноги растут. Стадом удобнее управлять, используя некие кнуты сакральности и кондовости. Это довольно старый метод, можно опять вспомнить дядю Ади, который двигал нечто подобное у немцев не так давно. А один семитский народ аж целую религию запилил для самоидентификации (потом другой семитский народ сделал то же самое, кстати).

Так что прежде, чем учить Украину жить, стоит и самим отказаться от этих средневековых принципов.
(#145301) 19.05.2017 14:29:17 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #145255 пишет:
Андрюх, ну вот есть же в твоей жизни моменты, когда тебе жилось ну прям охуенно? Ты эти моменты с ностальгией не вспоминаешь?
У меня в жизни нет каких-то определенных прям периодов, когда мне жилось как-то особенно охуенно. Есть события, но не более. Случалось что-то пиздец хорошее, а потом за ним следовало нечто более плохое, или даже совсем страшное. И вспоминать это всё приятно в одинаковой степени.

Хорошее приятно вспоминать, потому что оно было. Плохое приятно вспоминать, потому что оно прошло.

Но самый лучший период в моей жизни - в будущем. И он там как бы всегда. Посему ностальгии по прошлому у меня нет вообще. Как нет и фотографий, например, что довольно бесит мою жену, кстати. Я принципиально не фотографирую ничего, кроме каких-то утилитарных фоток. А зачем? Моей памяти допинг не нужен. Если я что-то забуду - так и хуй с ним, всё равно не вернуть никогда.

В Советском Союзе мне жилось просто охуитительно. Любой мой каприз исполнялся моментально (поэтому я, кстати, вырос совершенно некапризным ребенком с очень похуистическим отношением к вещам), абсолютно всё, что душеньке моей было угодно, я получал тупо по праву рождения, благодаря крайне весомому авторитету моего отца в советской иерархии. Эта пластинка порой играла даже в нулевых еще. Свою первую официальную работу на управляющей должности в 21 год я получил чисто по блату по старой памяти и получал довольно нихуевое бабло для пацана просто потому, что я есть.

Так что в этом плане у меня к СССР не может быть ни малейшего негатива. Честно сказать, сейчас я живу много хуевей, чем тогда в детстве. Как минимум, личного водителя у меня нет, и бабло пачками по комнатам не валяется.
(#145305) 19.05.2017 14:51:08 GMT
Лысый

Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 260
Оценка: 0 [0 / 0]
Зодд, ты прав. Только я немного про другое. Проблема Укры в том, что половина ее населения хочет быть в России, а другая половина — в Польше. А на Украине жить никто не хочет. Почти.
(#145306) 19.05.2017 14:53:58 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 0 [0 / 0]
А половина Сирии хочет быть алавитами, половина от оставшихся - суннитами, а остальные хотят Курдистан.

Ну и не похуй ли? Пусть хотят чего хотят. Обычная подростковая проблема.
(#145308) 19.05.2017 15:29:54 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 871
Оценка: 0 [0 / 0]
(anti)killer в сообщении #145261 пишет:
Сегодня нет нужды делить людей на национальности
А раньше была нужда? А как быть с теми,кто гордится сволей нацией? Просто гордится,что он русский(или вот как меня звал дед - челдон),без плевков на "псевдонации"?Без шовинистских понтов?Просто гордится тем,что когда-то его родичи смогли организоваться в свое гос-во и жить по своим законам,а не по чужим.
Как этим людям объяснить,что все это было херней и сегодня они люди мира,без имени,без памяти?
(#145311) 19.05.2017 15:46:25 GMT
gegegr
avatar
Омск
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4218
Оценка: 1 [1 / 0]
Чалдонец *yes4* *handshake*
(#145313) 19.05.2017 16:12:47 GMT
(anti)killer
avatar
Омск, Россия
Регистрация: 25.12.2007 GMT
Сообщений: 1938
Оценка: 0 [0 / 0]
gegegr, а где я сказал, что они превратятся в другое животное? Я на конкретном факте показываю, что между мною, тобою, немцем, поляком и другими народами нету никаких различий, кроме тех, что у нас в головах. Что родился бы ты в германии, то стал бы немцем, родился бы среди другого народа, стал бы мыслить их категориями и противопоставлять себя другим, таким же людям, без фактических различий. Люди мигрируют с маленькими детьми в другую страну, и если они их специально не окружают языковой средой по рождению, то и вырастают они не зная того языка. Неужели это так сложно для понимания?
(#145316) 19.05.2017 16:24:12 GMT
(anti)killer
avatar
Омск, Россия
Регистрация: 25.12.2007 GMT
Сообщений: 1938
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин, и почему же человек мира без имени и без памяти? Или по твоему, если сотрутся границы и люди начнут мыслить другими категориями, то у них генеалогическое древо исчезнет или история развития? Будет история человечества, и будут вспоминать, как люди раньше делили друг друга на народности.

Трудно мыслить вне тех рамок, в которые тебя с детства загнали. Я сам не очень представляю в деталях как это может выглядеть, ведь этого ещё нет и не было. Но всё когда-то начинается впервые и кому-то предстоит сделать первый шаг к объединению людей. Не насильственному, как это предпринималось ни раз ранее, а предлагая нечто лучшее для всех, чем есть сейчас. Почему бы этими кто-то не стали бы мы?
(#145317) 19.05.2017 16:29:47 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 1700
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #145308 пишет:
челдон
Из рассказов бабушки:
Жил у нас в деревне дед. Обычный такой старик, но довольно-таки крепенький. Любил рыбалку, весной-осенью баловался с ружьишком.
На речке у него было "свое место" и наши деревенские никогда на этом месте не рыбалили.
Напротив нашей деревни, на другом берегу, стоит тоже деревня. Ну и так сложилось, что жили там тогда в большинстве своем хохлы. Так вот приметили пацаны великовозрастные из той деревни этого деда, что сидит с удочками на одном и том же месте каждый божий день. И повадились его дразнить. Придут, когда он рыбалит, и начинают орать с того берега:"чалдооон, чалдооон!", потом камнями в воду возле него кидать начинают, потом жопы голые ему показывать.
Как в той сказке, дед терпел ровно три дня. На четвертый зарядил свое ружьишко солью, принес с собой на рыбалку и положил рядышком. Парнишки пришли и начали развлекаться. Дед молча рыбалил и ждал. Вооот. И ведь дождался. Как только подошла кульминация со снятием трусов и демонстрацией пятых точек этих красавцев, дед взял ружье и шмальнул по стройным рядам голожопиков. Долго ребятки отмачивали свои жопки в речке, да.
В общем отучил дед хохлят мешать рыбалке на раз. *meeting*
(#145319) 19.05.2017 16:32:59 GMT
gegegr
avatar
Омск
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4218
Оценка: 0 [0 / 0]
(anti)killer в сообщении #145313 пишет:
Люди мигрируют с маленькими детьми в другую страну, и если они их специально не окружают языковой средой по рождению, то и вырастают они не зная того языка. Неужели это так сложно для понимания?
Как ты там говоришь... гугель тебе в помосчь... так вот погугли , что есть такое ксеноглоссия...
(#145320) 19.05.2017 16:36:32 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 753
Оценка: 0 [0 / 0]
Viache1610 в сообщении #145251 пишет:
Отделите такие понятия как государство и нация и в вашей голове может быть наступит просветление, хотя я сомневаюсь.
Это ействительно сложный вопрос на который у меня нет ответа. Есть ведь курды, цыгане те же, были евреи. В общем не так всё просто.
Цитата:
Любое крупное государство, вполне, может и, как правило, состоит из множества наций/народностей. Но когда более-менее сформировавшееся в определенных границах многонациональное государство пытаются переформатировать под моногосударство, при этом выдумывая несуществующую нацию, которая должна быть единственная правильная...
Прям вот очень сильно плюсую, так и есть. Зачем же ты забираешь право на эту идентичность у украинцев и белорусов? Они ведь даже не в одном с тобой государстве уже.
(#145321) 19.05.2017 16:38:08 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 0 [0 / 0]
Чтож это за речка такая, через которую солью можно стрелять по жопам? Метров с пяти-семи попасть - я еще поверю. но через такую речку можно и кирпичом хуйнуть с неменьшей эффективностью.

Люблю этого дядьку, у него есть ответы на большинство вопросов, которые полностью совпадают с моей точкой зрения:



И это даже немного удивительно. В свое время был шокирован таким совпадением мнений!
(#145323) 19.05.2017 16:45:50 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 753
Оценка: 0 [0 / 0]
gegegr в сообщении #145319 пишет:
что есть такое ксеноглоссия...
Погуглил. Феномен в парапсихологии, т.е. в лженауке, т.е. полнейшая чушь.

На самом деле, Анти, описываемая тобой концепция действительно сложно воспринимается. И не только в России, такие проблемы есть у изрядной доли населения в Европейских странах. Сотни раз имел такого рода диалог с проживающими в России:

- А вот, Стеффани, моя подруга...
- А Стеффани откуда?
- Стеффани из Канады, из Эдмонтона
- Ой, так вот же она на фотке, какая же она Канадка, она же китаянка!

Так вот, условная Стеффани имеет к китайцам такое же отношение, как и современный монгол к славным воинам Чингисхана. Он конечно может увлекаться своим культурным наследием и гордится им, но это в разряде хобби. Его образ мысли, взгляды на жизнь сформированы обществом, в котором он вырос.

И да, дети уезжающие в другую среду до 12 лет (граница коннечно условно-усреднённая) считают своим родным языков язык новой среды, вплоть до полного забывания старого. Тут всё зависит от семьи и того, насколько родители хотят старый язык сохранить.
(#145324) 19.05.2017 16:47:46 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 0 [0 / 0]
А вот еще заебок, мне нравится:

(#145325) 19.05.2017 16:53:06 GMT
(anti)killer
avatar
Омск, Россия
Регистрация: 25.12.2007 GMT
Сообщений: 1938
Оценка: 0 [0 / 0]
gegegr в сообщении #145319 пишет:
что есть такое ксеноглоссия
Не зафиксировано ни одного случая, то есть по факту это вообще чья-то идея, которой придали мистический оттенок. Я же тебе предоставляю общеизвестные факты, какой смысл так упираться?
(#145326) 19.05.2017 16:56:34 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 753
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #145308 пишет:
А как быть с теми,кто гордится сволей нацией?
Цитата:
Say it clear, say it loud
We are proud of not being proud!
Конечно же хобби у всех могут быть разными. Можешь увлекаться культурой своих предков, можешь какой-нибудь другой. Это всё очень увлекательно и интересно, но не стоит позволять твоим хобби влиять на реальную жизнь в настоящем, правда же?

Вопрос национальной идентичности очень интересен, действительно. Самое интересное что это всё весьма новые концепции, не ранее 18 века.
(#145327) 19.05.2017 16:57:04 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 871
Оценка: 0 [0 / 0]
Зодд Сергеич в сообщении #145321 пишет:
Чтож это за речка такая, через которую солью можно стрелять по жопам?
Суть этой истории не в ширине речки.Просто были и есть люди уважающие себя и расчитывающие только на себя. Ну так,если коротко.
(#145329) 19.05.2017 17:04:49 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 1 [1 / 0]
Ксеноглоссия, телегония, копрофагия - какую еще хуйню придумать?

Человек - это как комп. Какой софт на него поставишь, то и получится. Конечно, железо тоже у всех отличается. И это действительно зависит от генов родителей. Но от нации уж точно никак. Нет более тупых или более умных народов, есть разный контекст и среда, то бишь как раз софт и прокачка унаследованного харда.

А нацию можно придумать вот прям хоть сейчас какую-то новую. И уже давно пора! Чисто по опыту могу вам сказать, что "программист на Похапе" - это вполне себе нация со своей историей, культурой, традициями и ментальным кодом. Программист на Похапе из Индии и программист на Похапе из Белоруссии отличаются куда меньше, чем программист на Похапе и программист на С-шарп.

Похапе и Си-шарп - это куда как больше различий в самом мышлении, чем у чукчи и зулуса.
(#145331) 19.05.2017 17:09:43 GMT
Зодд Сергеич
avatar
исландец
Регистрация: 14.07.2016 GMT
Сообщений: 2100
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #145327 пишет:
Просто были и есть люди уважающие себя и расчитывающие только на себя.
А мальчик, над которым все издевались в школе, а он пришел с дробовиком и захуярил 30 одноклассников - он тоже типа человек, уважающий себя и рассчитывающий только на себя?

Может, всё проще?

(#145332) 19.05.2017 17:13:40 GMT
(anti)killer
avatar
Омск, Россия
Регистрация: 25.12.2007 GMT
Сообщений: 1938
Оценка: 0 [0 / 0]
Roman1105, мне в таких мыслях всегда вспоминается негр из фильма Жмурки, который говорил "Я не эфиоп, я русский!"


Ну и ещё один великий русский поэт.
(#145334) 19.05.2017 17:16:32 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 871
Оценка: 0 [0 / 0]
Зодд Сергеич в сообщении #145331 пишет:
А мальчик, над которым все издевались в школе, а он пришел с дробовиком и захуярил 30 одноклассников - он тоже типа человек, уважающий себя и рассчитывающий только на себя?
100%. Просто ты не знаком с типожем коренного сибиряка. Там принцип дороже жизни,даже своей,а уж чужая вообще не оценивается.
Тут же отмечу,оскорбление было не так сильно и вместо картечи в истории была соль.
(#145335) 19.05.2017 17:27:00 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 871
Оценка: 0 [0 / 0]
(anti)killer в сообщении #145332 пишет:
\"Я не эфиоп, я русский!\"
Однако же его называли эфиопом.Ты не считаешь,что немного противоречишь своим же словам?
(#145336) 19.05.2017 17:29:58 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 871
Оценка: 0 [0 / 0]
(anti)killer в сообщении #145316 пишет:
кому-то предстоит сделать первый шаг к объединению людей.
Вся история говорит о том,что ненасильственное объединение людей без какой-либо внешней угрозы не возможно,к сожалению.
(#145338) 19.05.2017 17:37:07 GMT
Roman1105

Edmonton
Регистрация: 11.03.2012 GMT
Сообщений: 753
Оценка: 0 [0 / 0]
Не совсем правда.
Для объединения необходима экономическая целесообразность, а вовсе не какой-нибудь внешний агрессор.
Без экономического базиса возможен в лучшем случае шаткий временный союз. А если вместе выгоднее, то можно и без внешних насилий обойтись.

Ну и история много что нам говорит, не обязательно повторять ошибки прошлого.
(#145340) 19.05.2017 17:45:38 GMT
(anti)killer
avatar
Омск, Россия
Регистрация: 25.12.2007 GMT
Сообщений: 1938
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин, в чём противоречие? Поставь два моих противоречивых тезиса рядом, хочу посмотреть внимательно.
(#145346) 19.05.2017 18:23:02 GMT
Лысый

Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 260
Оценка: 0 [0 / 0]
Roman1105 в сообщении #145338 пишет:
Для объединения необходима экономическая целесообразность, а вовсе не какой-нибудь внешний агрессор.
Думаю, сам факт проживания на одной территории - достаточное условие для объединения, если нет внешних сил, тянущих в разные стороны части общества.
Страницы: 1 2 3 ... 866 867 868 869 870 ... 896 897 898
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.6108 (16)
PHP: 0.6486
Rambler's Top100 Открытый Омск