Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 1183 1184 1185 1186 1187 ... 1200 1201 1202
Сообщения
(#177292) 14.09.2021 19:02:39 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177291 пишет:
Вот прямо приняли декрет и крестьяне счастливо зажили?
160 млн га распределили, что явно лучше чем ничего.
Лысый в сообщении #177291 пишет:
А есть такие победы во имя которых готов?
Возможно и есть.
(#177293) 14.09.2021 19:07:59 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [1 / 1]
Jedi в сообщении #177290 пишет:
Социал-демократии не случилось именно потому, что это удел развитых и образованных государств.
Современная Россия достаточно развита и образована? Пора переходить? Сменим илитку - и всё, попрём?
Jedi в сообщении #177292 пишет:
160 млн га распределили, что явно лучше чем ничего.
Ну, то есть декрет о земле ты вспомнил, а про политику военного коммунизма, продразвёрстку и коллективизацию как-то забыл? Какой толк от земли, если то, что ты на ней вырастил тебе не принадлежит?
(#177294) 14.09.2021 19:36:14 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [1 / 1]
Лысый в сообщении #177293 пишет:
Современная Россия достаточно развита и образована?
Да
Лысый в сообщении #177293 пишет:
Пора переходить? Сменим илитку - и всё, попрём?
Уже даже немножко поздно, пикойл пройден и деньги спизжены или проебаны.
Советская инфраструктура, кадры, заделы в технология, рыночные доли и прочее в значительной части утеряно или утрачено.
Так что точно не попрем как "азиатские тигры", но пенсионеров от помоек отодвинем.
(#177295) 14.09.2021 19:41:33 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
И у нас социал-демократия? Или диктатура всё-таки? А то я уже запутался в глубине твоих мыслей...
(#177296) 14.09.2021 19:44:23 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
У нас компрадорский авторитарный олигархогебешный госкапитализм.
(#177297) 14.09.2021 19:48:05 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [1 / 1]
Jedi в сообщении #177296 пишет:
У нас компрадорский авторитарный олигархогебешный госкапитализм.
То есть свой, особый путь?

И для того, чтобы стало "как в Швеции" - достаточно скинуть кровавого Пу?
(#177298) 14.09.2021 19:56:04 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1703
Оценка: 0 [0 / 0]
А можно пожалуйста честную политическую жизнь, открытые дебаты, голосования без подтасовок и развитые политические институты подключить? Тогда и не будет никакого выбора между п и н, а будет много идей, кандидатов и стабильного развития общества.
(#177299) 14.09.2021 20:26:34 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 2 [3 / 1]
Можно подключить. Молодые и смелые в начале 90-х попытались. Исход известен.
При всём многообразии идей народ почему-то предпочёл коммунистическую. Чтобы сохранить демократию, результаты свободных выборов пришлось подкорректировать. Больше подобных оплошностей не допускали. *moustache*
(#177300) 15.09.2021 04:03:00 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2840
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177299 пишет:
При всём многообразии идей народ почему-то предпочёл коммунистическую.
Интересно, а почему? *scratch_one-s_head* Наверное потому, что решил вернуть вот это:
Лысый в сообщении #177267 пишет:
Сперва Васяна убивали в гражданской. Потом он вьебывал забесплатно при военном коммунизме. Потом его раскулачили в коллективизацию и выслали за болото. Прямо в снег с детьми из телеги. После этого он сидел в ГУЛАГе, или был расстрелян \"по приговору тройки\". Ну а тут и ВОВ подоспела! Кто воевать будет? Васян! Пришел Васян с войны - и тут у него выбор - обратно в ГУЛАГ, или в колхоз без паспорта за трудодни.
?
Можно много приводить "ужасов советской эпохи", да. Только есть одно но. При этих ужасах, Васяны на работу ходили-ездили с жизнерадостными песнями. Ссылок конечно не дам, по понятным причинам, а вот бабушка, очевидец той жизни, рассказывала. И свой первый дом она купила не в грабительскую ипотеку, а под "колхозные трудодни", взяв денег из колхозной кассы, и расчитавшись за год.
Как же хуево жилось Васянам-то *girl_impossible*
(#177301) 15.09.2021 05:17:08 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1703
Оценка: 1 [1 / 0]
СССР странное время. в каждой семье есть либо положительные, либо отрицательные события, связанные с теми годами.

Я очень рад, что были ипотеки, колхозные деньги, артек, пломбир и прочие ништяки, но и минусов хватало. самый главный минус - не ценилась индивидуальность, инициатива и человеческая жизнь как таковая. несколько миллионов расстрелянных по надуманным статьям, живущие в страхе люди, боящиеся рассказать анекдот в незнакомой компании. Да и Гулаг, основная задача которого была не перевоспитать человека, а сломать - это было совсем недавно. до сих пор наша система наказаний после этого является репресивной машиной, а не воспитательной.

именно в СССР вошла в обиход блатная романтика и фразы "ты чо, самый умный" и "на работе ты не гость...". К интеллигенции относились как к чему то плохому, даже само слово звучало оскорбительно (интелигентишка вшивый :) ).

короче, не говорю что СССР это космическое зло во плоти, но я бы в то время жить бы наверное не хотел.
(#177302) 15.09.2021 05:31:38 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #177300 пишет:
Интересно, а почему? Наверное потому, что решил вернуть вот это:
Нет. Потому что слегка охуели от перемен. Гиперинфляция, потеря работы, преступность...
(#177303) 15.09.2021 09:17:15 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177297 пишет:
То есть свой, особый путь?
Почему особый ? Полно такого было уже, правда в основном в Африке и Южной Америке.
Лысый в сообщении #177297 пишет:
И для того, чтобы стало \"как в Швеции\" - достаточно скинуть кровавого Пу?
Не ожидал от тебя такого популизма)
Конечно нет, до Швеции нам как до Пекина.
Убрать Пу нужно для того что бы появилось пространство выбора.
Ну и не только ВВП, а так же и всю кодлу начиная от Абрамовича и кончая Жириновским.
А потом много работать на благо Родины.
(#177304) 15.09.2021 12:14:02 GMT
Цамп

Соково
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 11532
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну ты вот хочешь убрать, а 67% (или сколько там) не хочет. *meeting* *laugh*
(#177305) 15.09.2021 13:24:03 GMT
someone

СПб
Регистрация: 14.10.2018 GMT
Сообщений: 313
Оценка: -1 [0 / 1]
67% они же тупые, они не понимают какое светлое будущее их ждёт, жлобы, им бы обратно в СССР, туда где их угнетали, жизни не давали, ну идиоты, что с них взять.
(#177306) 15.09.2021 13:34:11 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1703
Оценка: -1 [0 / 1]
я дико извиняюсь, а что делает someone в этой ветке? все его посты - это просто попытки оскорбить собеседников, переход на личности и какие то несуразные замечания, не несущие никакого конструктива.
(#177307) 15.09.2021 13:37:29 GMT
someone

СПб
Регистрация: 14.10.2018 GMT
Сообщений: 313
Оценка: -1 [0 / 1]
Молодец!)))) проржался в голос......конструктив))))
(#177308) 15.09.2021 14:02:11 GMT
someone

СПб
Регистрация: 14.10.2018 GMT
Сообщений: 313
Оценка: 0 [1 / 1]
DarkFire в сообщении #175364 пишет:
а твой доктор как поживает? советую возобновить сеансы, у тебя снова началась шиза
Это к слову о переходе на личности, или в своём глазу не видно ни фига?
(#177309) 15.09.2021 14:10:11 GMT
someone

СПб
Регистрация: 14.10.2018 GMT
Сообщений: 313
Оценка: 0 [1 / 1]
Ты же либерал, тебя оскарбляют, а ты терпи, пытайся меня переубедить, чтоб я рос над собой))) я же тот самый народ, который из рабочих и крестьян, а ты мне рот хочешь заткнуть, не хорошо. Или глас народа слышать не хочешь? И вообще, дружище, я не к тебе обращался, чего так возбудился-то?
(#177310) 15.09.2021 14:14:01 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 1 [1 / 0]
Цамп в сообщении #177304 пишет:
67% (или сколько там)
*mosking* Ну лет десять назад 146% голосовало, а за Лукашенко, если ему верить, в прошлом году 80% проголосовало.
Да и вообще, всеобщее "одобрям" в одночасье может перемениться на "перемен, мы ждём перемен!". Причем этих перемен будут требовать те, кто сейчас громче всех орёт одобрям.
Было же уже в истории, ибо Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
(#177311) 15.09.2021 14:28:34 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Jedi в сообщении #177303 пишет:
Не ожидал от тебя такого популизма)
Конечно нет, до Швеции нам как до Пекина.
Это не популизм, а сарказм...
Я уже две страницы талдычу, что дело не в Путине или коммунистах, или даже либералах, дело в папуасах. В 20-м веке 2 раза меняли элиты - и ничему не научились. Давайте поменяем в третий...
Повторение одних и тех же действий в расчете на другой результат - признак шизофрении, тащемта.
(#177312) 15.09.2021 14:51:20 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 3065
Оценка: 2 [2 / 0]
DarkFire в сообщении #177301 пишет:
СССР странное время. в каждой семье есть либо положительные, либо отрицательные события, связанные с теми годами.

Я очень рад, что были ипотеки, колхозные деньги, артек, пломбир и прочие ништяки, но и минусов хватало. самый главный минус - не ценилась индивидуальность, инициатива и человеческая жизнь как таковая. несколько миллионов расстрелянных по надуманным статьям, живущие в страхе люди, боящиеся рассказать анекдот в незнакомой компании. Да и Гулаг, основная задача которого была не перевоспитать человека, а сломать - это было совсем недавно. до сих пор наша система наказаний после этого является репресивной машиной, а не воспитательной.
Сергей, СССР был очень разный в зависимости от годов, а ещё про СССР(особенно Сталинский период много мифов).

Расстрелянных было, короче не видел ни одного серьёзного источника, где было бы хотя бы 700 тысяч. Это как бы дохрена, но не несколько миллионов, как пишешь ты, и как говорят либералы.
В среднем по годам сидевших+расстрелянных даже на душу населения было +-(в какие-то годы чуть больше, в какие-то чуть меньше). Только вот почему-то в Америке торжество справедливости и их садят за дело. А в СССР, когда после суровейшей гражданской войны реально огромные противоречия в обществе+обстановка всех садили зазря, не странно.

Бизнес при Сталине также был, артели и прочее, давал неплохой процент ВВП(для многих шокирующе, но опять же любой источник подтвердит). Бизнес, как и ещё оч много хорошего уничтожил Хрущ.

Личность не сказать чтоб подавлялась, оттуда и многочисленные открытия в те годы. Была система, что кто-то выделяется из коллектива и делает что-то крутое, премию дают и человеку в отдельности, и всему коллективу. Коллектив таких энтузиастов понятно поддерживают. Уничтожение этого и приход к как ни работай, зарплата не поменяется, начался опять же при Хруще.

Про страна строилась Гулагом и они делали весь ВВП, ну можно и мозг хоть чуть-чуть включить. Сидело 2 млн из 150-200. Как 1% от населения страны зеков сделает ВВП. очевидно же что основное делалось другими.
Опять же, зарплату зекам вполне себе платили. Перегибы на местах, в отдельных случаях были, когда людей урабатывали. Но вообще говоря спорный вопрос, как лучше, в том числе самому человеку. Когда человек работает, чувствует себя полезным и приносит обществу пользу. Или когда неподвижно годами сидит тунеядствуя. В царской России вот за хорошее поведение разрешали работать бывало(а наказание тяжёлое это не давать работать-с ума люди сходили).
(#177313) 15.09.2021 14:55:45 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 3065
Оценка: 1 [1 / 0]
DarkFire в сообщении #177301 пишет:
. К интеллигенции относились как к чему то плохому, даже само слово звучало оскорбительно (интелигентишка вшивый :) ).
Ну тоже миф скорее и если так подумать, да такое было, но явно же не массово было(сейчас вот у нас футболистов и хоккеистов часто хуесосят, но не относятся же как к плохому, кроме отдельных представителей, что есть в любой сфере деятельности).

Ну и смотря что понимать под интеллигенцией. Кинематограф, эстрада, писатели/поэты были замечательные, пользовались огромной любовью населения.

Высшее образование(ну всем известно, как люди, жившие в СССР трепетно к нему относятся, наше поколение как раз относится гораздо спокойнее) и тогда было плюсом большим. Просто тогда и его отсутствие и если человек просто рабочей профессии минусом не считалось(а сейчас без высшего образования это типо букашка-вот и гонятся за дипломами).
Ну так и что в том плохого было.
(#177314) 15.09.2021 17:04:46 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Макс, ты сейчас пишешь типичные мантры неосталинистов. Четыре миллиона реабилитированных. Просто вдумайся в эту цифру.
(#177315) 15.09.2021 17:21:35 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
Маааленький пример "зрелости" общества. Сегодня в аудитории, в которой сидело 50 студентов, для большинства из которых эти выборы будут первыми в жизни, спросил, кто собирается идти на выборы. Один человек поднял руку. ОДИН, БЛЯДЬ! Ну, типа, мы ничего не решаем... А как можно решать, если даже не пытаться?
(#177316) 15.09.2021 17:25:40 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177311 пишет:
В 20-м веке 2 раза меняли элиты - и ничему не научились. Давайте поменяем в третий...
А чему должны были научится ? И кто? Но это так, просто к слову.
Элита сменилась в 20-м веке один раз и это привело РИ к первому человеку в космосе и множеству других достижений.
В 1991 конечно никакая элита не сменилась, начиная от Ельцина и заканчивая Назарбаевым и Алиевым, я удивлюсь если кто-то миновал этап ВЛКСМ и КПСС из текущей элиты. Просто номенклатура оформила власть в собственность за счет ограбления остальных.
Я думаю у тебя просто присутствует иррациональный страх перед переменами, который ты пытаешься обосновать якобы "неудачной" с твоей точки зрения историей смены элит.
Это не говоря о том что 1917 и 1991 это по сути две абсолютно разные страны с разными действующими внутренними и внешними факторами и проблемами, так что любые параллели весьма условны и натянуты.
Лысый в сообщении #177315 пишет:
А как можно решать, если даже не пытаться?
Система "выборов" в РФ полностью дискредитирована. Очередная деревяшка в форме самолета.
(#177317) 15.09.2021 17:28:12 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2840
Оценка: -2 [0 / 2]
Лысый в сообщении #177314 пишет:
Четыре миллиона реабилитированных.
А из этих четырех миллионов точно все неуиновные? Сейчас вряд ли найду, но попадалось где-то на просторах сети, что реабилитировали по принципу "осужден в сталинские времена - реабилитировать". И пох за что осужден.
(#177318) 15.09.2021 17:36:53 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 1 [1 / 0]
Макс68 в сообщении #177312 пишет:
Расстрелянных было, короче не видел ни одного серьёзного источника, где было бы хотя бы 700 тысяч. Это как бы дохрена, но не несколько миллионов, как пишешь ты, и как говорят либералы.
Сталинисты обычно забывают про голод на Украине, Поволжье и в Казахстане, раскулачивание, советско-финскую войну и начальный период ВОВ. Забывают как Сталин не верил донесениям разведки и перебежчикам что привело к катастрофе начального этапа ВОВ и фактически поставила страну на край гибели.
(#177319) 15.09.2021 21:03:19 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 3065
Оценка: -2 [0 / 2]
Лысый, да я просто сухие факты привожу так то. Про реабилитированных тоже забавно. Ну как сейчас Украина это проект антиРоссия, так вся политика Хрущёва была построена на антиСталин, не зря нетленка от Черчилля про единственный человек в мире, который объявил войну мертвецу. При таких раскладах понятно, что он и чёрта лысого бы оправдал ввиду выбранной риторики(к слову своими реабилитациями Хрущ и заложил то, что в итоге произошло и было сделано западенцами на Украине).

Jedi, а до Сталина прям не было голодов и неурожаев. Посмотри стату за до начала 20-го века.
Не готовятся к войне это когда особо ничего не развивают. А СССР к войне так не готовился, что развивал оборонку сумасшедшими темпами и клепал танки с самолётами, как никто и никогда.

Про Сталин пришёл и отобрал паспорта у крестьян тоже феерический фейл. Только вопрос, как можно отобрать то, чего нет. Ведь паспорта в СССР только начали появляться в середине 30-х, а до того их не было ни у Сталина, ни у членов ЦК, вообще ни у кого.

Ошибки были. просто большинство из того что говорится, это такое феерическое враньё, рассчитанное исключительно на незнание публики.

Ну вот война с Финнами явный фейл Сталина, да. И версия, что именно эта война побудила гитлера напасть на СССР тоже не лишена оснований. Ну что гитлер подумал, раз эти лошки даже Финнов одолеть не смогли, чего бы на них не напасть и по-быстрому не одолеть.

Но в комплексе, не зря сабж суперуверенно лидирует в рейтинге лучших правителей(несмотря на ушаты пропагандистских помоев со всех сторон).
(#177320) 15.09.2021 21:19:26 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #177319 пишет:
Jedi, а до Сталина прям не было голодов и неурожаев.
Ну это первый голод организованный целенаправленно, а это согласись две большие разницы.
Макс68 в сообщении #177319 пишет:
Но в комплексе, не зря сабж суперуверенно лидирует в рейтинге лучших правителей
Охх епт, а Моргенштерн сейчас лидирует в массовой культуре.
(#177321) 16.09.2021 04:22:46 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Jedi в сообщении #177316 пишет:
Я думаю у тебя просто присутствует иррациональный страх перед переменами, который ты пытаешься обосновать якобы \"неудачной\" с твоей точки зрения историей смены элит.
Не иррациональный страх, а вполне обоснованные опасения.
Страницы: 1 2 3 ... 1183 1184 1185 1186 1187 ... 1200 1201 1202
Написать сообщение


Связь с администрацией -

MySQL: 0.8166 (17)
PHP: 0.8962
Rambler's Top100 Открытый Омск