Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 1182 1183 1184 1185 1186 ... 1200 1201 1202
Сообщения
(#177257) 14.09.2021 06:31:41 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #177250 пишет:
А вот тут у вас большая ошибка. Элиты менялись и в России в том числе.
Опять же всегда можно сравнить сколько ресурсов тратили на сверхпотребление элиты СССР и например РФ.
А какая разница? Не тратили на сверхпотребление - тратили на прокорм "дружественных стран" и ведение нахуй никому не нужных войнушек. Васяну от этого сильно легче было? По призыву в Анголе и Афгане особенно...
(#177258) 14.09.2021 06:31:51 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 0 [0 / 0]
Давить на папуасские элиты через Васяна и его вил представляется весьма опасным, поскольку в случае переворота могут прийти к власти действительно патриотические силы. Да и зачем выдумывать такую авантюру, когда деньги папуасских элит находятся в руках западных элит, а, следовательно, через деньги эти западные элиты имеют власть.

А что касается того, что грабят, так Россия не первая и не последняя. Вспомните историю Индии, Китая…

Васяну необходимо для начала усвоить, что дерево познаётся по его плодам, а потому все эти патриотические речи в экранов телевизора не что иное как ширма
(#177259) 14.09.2021 06:36:13 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #177256 пишет:
А что было до того ? барщина, Сибирь и тот же голод.
Ну, барщины уже более полувека не было никакой. Вопрос не в том, "что было до того", а в том, что принципиально изменилось.
kirill в сообщении #177258 пишет:
в случае переворота могут прийти к власти действительно патриотические силы.
А красноперые ребята, которые пришли к власти в 1917 - это "действительно патриотические силы", или тоже компрадоры?
(#177261) 14.09.2021 08:07:02 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 0 [0 / 0]
Как по мне, так скорее экстремисты
(#177262) 14.09.2021 08:49:37 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177259 пишет:
Ну, барщины уже более полувека не было никакой.
Выкупные платежи были не лучше.
А изменилось многое, но не сразу.
Лысый в сообщении #177257 пишет:
тратили на прокорм \"дружественных стран\" и ведение нахуй никому не нужных войнушек.
Это и сейчас осталось, но уже допом к сверхпотреблению и вывозу капитала.
(#177263) 14.09.2021 08:58:46 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2511
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177259 пишет:
красноперые ребята,
Я, тут, бляха, уже в серьёз подумывал за власть советам голосовать, а то Жириновский имхо, совсем охуел...
Но они ведь царя батюшку шлёпнули, вообще, что ли не голосовать?
За всякую шнягу голосовать, это автоматом в пользу изменников Родины.
Справедливые это прихвостни, имхо, лдпр охуели, коммунисты уже изжились, хотя голосуют в думе правильно.
Хз, что делать, но надо только за эти три партии голосовать, остальные всё равно не пройдут.
Что делать?!)
(кто виноват, знаю.))
(#177266) 14.09.2021 09:50:09 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1703
Оценка: 0 [1 / 1]
Люми, я там выше кидал ссылку, где написано кто как и за кого в антинародных законопроекта голосовал. Просто почитай и сделай выводы )
(#177267) 14.09.2021 11:59:55 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Jedi в сообщении #177262 пишет:
А изменилось многое, но не сразу.
Ога. Не сразу. Сперва Васяна убивали в гражданской. Потом он вьебывал забесплатно при военном коммунизме. Потом его раскулачили в коллективизацию и выслали за болото. Прямо в снег с детьми из телеги. После этого он сидел в ГУЛАГе, или был расстрелян "по приговору тройки". Ну а тут и ВОВ подоспела! Кто воевать будет? Васян! Пришел Васян с войны - и тут у него выбор - обратно в ГУЛАГ, или в колхоз без паспорта за трудодни.
А потом всё изменилось - Гагарин в космос полетел, Васяну хрущовку дали. Но дожили до этого счастливого момента не только лишь все Васяны, мало кто смог это сделать. Шутка ли - 40 лет прошло, конечно изменилось! Изменилась эпоха и технологический уклад. Мир изменился, в конце концов! Только вот при чем здесь коммунисты? Может без них Васяну бы лучше жилось?

Сравни уровень своего благосостояния и своих возможностей с теми, что имели твои родители 40 лет назад. Это одно и то же? После перестройки, "лихих 90-х" и 20 лет "тирании" ты живешь гораздо лучше чем они...
(#177268) 14.09.2021 12:27:40 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177267 пишет:
ты живешь гораздо лучше чем они...
А это точно, что сейчас лучше?
Нет, я не утверждаю, спрашиваю. Надо высчитывать покупательную способность зарплат и сравнивать. Мне лень
Одно видно невооруженным взглядом – огромный социальный пласт (пионерские детские лагеря, детские кружки, дома отдыха и др.) напрочь спиздили.
(#177269) 14.09.2021 12:44:27 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну вот например, доподлинно известно, что советская уборщица получала в месяц за свой труд 70 рублей. Это был минимум, насколько я помню, по заработной плате. Проезд стоил пять копеек. Следовательно, простая советская уборщица могла 1400 (70/0,05 = 1400) раз прокатиться на общественном транспорте. Выходит, что сейчас чтобы столько же раз прокатиться, простой российской уборщице нужно зарабатывать 42 тысячи рублей в месяц (1400*30 = 42000).
Че-та я не видел уборщицу, которая зарабатывает 42 тысячи в месяц.
Нет, надо считать по многим товарам и услугам, а после усреднять. Мне лень! Да и с ценами на общественный транспорт, конечно, вконец охуели. Тут, наверное, даже самые ярые ватники спорить не будут.

По мясу: 70/3 = 23,33333333333. 23,33333333333*400 = 9333,333333332. Ну по мясу жить можно! )))

Так товаров и услуг 50 собрать, усреднить и можно тогда сравнивать покупательную способность.

Понятно, это будет приблизительно, поскольку тогда не было многих товаров и услуг, которые сейчас являются непременным атрибутом нормальной жизни и т.д.
(#177270) 14.09.2021 12:46:26 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну, лучше стало очевидно. Обеспеченность жилплощадью, количество автомобилей, электроники и бытовой техники на душу населения возросло по сравнению с 1980-м кратно. В этом нет никакой заслуги власти. Точно также, как и рост уровня жизни в 50-60-х по сравнению с 10-20-ми заслугой коммунистов не является.

Что касается лагерей и кружков - извини, братишка, но по-моему ты запускаешь пиздунка. Лагерей - хоть жопой жуй, у меня дочь каждые каникулы из них не вылазила. В том числе Артек два раза. И всё это бесплатно. А я в СССР ни разу не был в лагерях. По кружкам и секциям у моих детей тоже возможностей гораздо больше чем было у меня. Бесплатных, или платных, но вполне доступных. Количество крытых катков, или бассейнов в Омске увеличилось в разы, например.
Нет, я ни в коем случае не говорю, что это заслуга нынешней власти. Это просто констатация факта.
(#177271) 14.09.2021 13:01:48 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177270 пишет:
В том числе Артек два раза. И всё это бесплатно.
Мы точно в одной стране живём? *mosking*
(#177272) 14.09.2021 13:05:12 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
kirill в сообщении #177271 пишет:
Мы точно в одной стране живём?
Я в России. А ты?
(#177273) 14.09.2021 13:45:13 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1856
Оценка: 0 [0 / 0]
На счет бесплатного да еще и Артека, ну это я, пожалуй, промолчу *mosking* Даже если, вдруг, это правда (в чём лично я сильно сомневаюсь), то это далеко не для всех желающих.

Кстати, вот по детским путевкам в летние лагеря.
В советское время путевка стоила, если мне не изменяет память, 7-12 рублей. Выходит, 70/12 = 5,833333333333 путёвок на зарплату уборщицы.

Да, у нас на предприятии предлагали путевки в лагерь по 15 тысяч. Значит, уборщица должна сейчас зарабатывать где-то 87500 рублей (5,833333333333*15000 = 87500).

Считать надо покупательные способности, а после сравнивать.
(#177274) 14.09.2021 14:37:52 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 3065
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый, ты в каком-то плане уникальный человек.
Условно, если расположить 4 России(Царская начала 20-го века/СССР/90-е/Путиниская) в порядке нравится/не нравится, то предполагаю, как поставишь ты.

И 99% у меня нет знакомых, которые поставят так же как ты(или даже примерно также).
(#177275) 14.09.2021 15:03:20 GMT
deddushka

Омск
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 1266
Оценка: -1 [0 / 1]
Извиняюсь, что влезаю. По поводу жилищного вопроса
Лысый в сообщении #177270 пишет:
Обеспеченность жилплощадью, количество автомобилей, электроники и бытовой техники на душу населения возросло по сравнению с 1980-м кратно. В этом нет никакой заслуги власти.
В смысле? Понятно что этот показатель зависит от многих факторов, но как же нац.проекты и госпрограммы?

В СССР активно строили жилье, а после развала это нахер никому не сдалось. Спасибо Ельцину. При Путине более менее снова взялись за стройку и нарастили темпы выше, чем это было в СССР. Наглядный пример, как власть влияет на количество ввода нового жилья.


Но есть один нюанс. Если раньше ты квартиру мог получить практически бесплатно, то сейчас их в основном только продают, что далеко не каждому по карману. Жилья больше, но оно стало менее доступно.
Цитата:
В 1980-х и 1990 г. ежегодно около 1,2–1,3 млн семей получали жилье от государства, а в 2020 г. их число сократилось в 13 раз до 96 тыс. семей. Также увеличился срок ожидания в очереди на получение нового жилья или улучшение жилищных условий, если в 1990 г. он составлял 8 лет, то в 2020 г. – уже 23 года.
(#177276) 14.09.2021 15:44:24 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2511
Оценка: 0 [0 / 0]
DarkFire в сообщении #177266 пишет:
почитай и сделай выводы )
Так я поэтому и проникся симпатиями к кпсс...)
(#177277) 14.09.2021 15:48:39 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2511
Оценка: 1 [1 / 0]
Лысый в сообщении #177270 пишет:
я в СССР ни разу не был в лагерях
Повезло...)
(#177279) 14.09.2021 17:01:58 GMT
Манагер

Омск-Мск
Регистрация: 23.11.2007 GMT
Сообщений: 504
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #177275 пишет:
Наглядный пример, как власть влияет на количество ввода нового жилья
Наглядный пример как легко корреляцию можно спутать с причинно-следственной связью
(#177280) 14.09.2021 17:27:49 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1703
Оценка: 0 [0 / 0]
При раннем путине вводится меньше чем при среднем ельцине и гораздо меньше, чем при раннем ельцине

Если судить по этой логике, Путин хуже ельцина)
(#177281) 14.09.2021 17:31:45 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #177274 пишет:
Условно, если расположить 4 России(Царская начала 20-го века/СССР/90-е/Путиниская) в порядке нравится/не нравится, то предполагаю, как поставишь ты.
А прикинь, вообще никак не поставлю. Это всё одна и та же страна. В истории которой были редкие времена, в которые народу давали немножко пожить. Например Хрущев-ранний Брежнев (Тюменские месторождения). Или 2004-2014 (пик нефтяных цен). И были времена, когда жопа. Например большая жопа была с 1914 по 1953. Потом с фактически с 1985 по 2000. Сейчас жопа, причем ее самое начало.
kirill в сообщении #177273 пишет:
Даже если, вдруг, это правда (в чём лично я сильно сомневаюсь), то это далеко не для всех желающих.
Не собираюсь вообще ни в чем тебя убеждать. В СССР Артек для всех желающих был, я так понимаю?
kirill в сообщении #177273 пишет:
Считать надо покупательные способности, а после сравнивать.
Ты вообще понимаешь смысл поста, на который отвечаешь? Речь там не о покупательных способностях, а о том как изменился мир. Сколько компьютеров можно было купить на зарплату уборщицы в СССР? Сколько смартфонов? Микроволновок? Стиралок-автоматов? Гигабайт интернета?
(#177282) 14.09.2021 17:33:42 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177267 пишет:
Мир изменился, в конце концов! Только вот при чем здесь коммунисты?
Ты много всего в кучу собрал, поэтому отвечу тезисно.
1) Прежде всего изменилось целеполагание элиты, которая через коллективизацию и индустриализацию сначала сохранила страну в Второй мировой, а потом дошла до хрущевок и Гагарина.
Мир изменился да, но массовое жилищное строительство для граждан было все же в СССР, а не в Мексике или Индии.
2) Что же касается гражданской, раскулачивания и прочего то так исторически сложилось у каждой печальной страницы были свои причины, внутренние и внешние.
deddushka в сообщении #177275 пишет:
Понятно что этот показатель зависит от многих факторов, но как же нац.проекты и госпрограммы?
Зависит строго от того, сколько денег от природной ренты попадает гражданам, а от них на рынок жилья. С падением ипотечных ставок добавляются кредитные деньги от банков, но это опять же производная от общего благосостояния общества.
(#177283) 14.09.2021 17:45:53 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Jedi в сообщении #177282 пишет:
изменилось целеполагание элиты, которая через коллективизацию и индустриализацию сначала сохранила страну в Второй мировой, а потом дошла до хрущевок и Гагарина.
Это если читать советские учебники. А если посмотреть под другим углом - то события 1917 года отняли у страны как минимум 20 лет нормального промышленного и аграрного роста.
Jedi в сообщении #177282 пишет:
Что же касается гражданской, раскулачивания и прочего то так исторически сложилось у каждой печальной страницы были свои причины, внутренние и внешние.
Причина у всего этого была одна - захват власти кучкой фанатиков, которые ухитрились задурманить голову целой нации. Десятилетия страха и террора, когда жизнь человека не стоила ломанного гроша. И это в 20-м веке! И после этого ты, и тебе подобные ещё обвиняют народ в пассивности и пофигизме и "лишь бы чего не вышло". Да народ пукнуть слишком громко до сих пор боится, не то что на улицы в чью-то поддержку выйти.
(#177284) 14.09.2021 18:06:47 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177283 пишет:
Это если читать советские учебники.
Это факты вне зависимости от учебников.
Царская России не смогла решить важнейший земельный вопрос, проиграла Русско-Японскую, попала в кабальную зависимость от бельгийско-французского капитала и влезла в Первую мировую. Это не считая кучи пиздецов от снарядного и патронного голода до коллапса жд перевозок.
И эти люди решили бы вопросы индустриализации страны ?
Лысый в сообщении #177283 пишет:
Причина у всего этого была одна - захват власти кучкой фанатиков, которые ухитрились задурманить голову целой нации.
Логичное следствие того что крестьяне были неграмотны, бедны, и им было нечего терять.
"Землю - крестьянам"
(#177285) 14.09.2021 18:14:52 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Куда лучше решать вопрос индустриализации страны ценой миллионов жизней граждан этой страны. Лично ты готов принести себя в жертву во имя будущих побед?
(#177286) 14.09.2021 18:18:26 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
К чему тут эмоции ? Царская Россия развалилась закономерно, ну и не только она, Австро-Венгрия, Германия и Османы тоже не пережили Первую Мировую как империи.
(#177287) 14.09.2021 18:22:18 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 0 [1 / 1]
У этого развала мог быть совсем другой исход. А эмоций никаких, это факты. И вопрос вполне закономерен, так что не нужно увиливать от ответа.
Jedi в сообщении #177284 пишет:
Логичное следствие того что крестьяне были неграмотны, бедны, и им было нечего терять.
\"Землю - крестьянам\"
Во-первых, крестьяне не были движущей силой революции. Вообще никак. Во-вторых, далеко не все они были безграмотны и бедны. Ну и в-третьих, фактическое положение крестьян после революции только ухудшилось.
(#177289) 14.09.2021 18:44:25 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 1 [1 / 0]
Собственно две ошибки из трех, а по грамотности - да были и грамотные и зажиточные, но бедных и неграмотных было значительно больше.
Почитай на досуге "Декрет о земле". Кто его принял думаю тебе известно.
Происхождение и менталитет солдат и матросов опять же в массе своей крестьянский.
(#177290) 14.09.2021 18:55:45 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 2365
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #177285 пишет:
Лично ты готов принести себя в жертву во имя будущих побед?
Каких побед ?
Лысый в сообщении #177287 пишет:
У этого развала мог быть совсем другой исход.
Социал-демократии не случилось именно потому, что это удел развитых и образованных государств.
(#177291) 14.09.2021 18:56:16 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1609
Оценка: 1 [1 / 0]
Про "Декрет о земле" - это ты сейчас серьёзно? Вот прямо приняли декрет и крестьяне счастливо зажили?
Jedi в сообщении #177290 пишет:
Каких побед ?
А есть такие победы во имя которых готов?
Jedi в сообщении #177289 пишет:
Происхождение и менталитет солдат и матросов опять же в массе своей крестьянский.
Нет. Солдат и матросов, независимо от происхождения, заебала война. Именно поэтому они впряглись в этот кипиш, а не потому, что у них "менталитет крестьянский". После того, что они увидели на фронте планка упала. Похуй стало, кого мочить.
Страницы: 1 2 3 ... 1182 1183 1184 1185 1186 ... 1200 1201 1202
Написать сообщение


Связь с администрацией -

MySQL: 1.2205 (12)
PHP: 1.3694
Rambler's Top100 Открытый Омск