Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 1038 1039 1040 1041 1042
Сообщения
(#170316) 22.11.2020 05:09:14 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #170312 пишет:
Интересно, есть ли в стране пример, когда человек после 4-5 лет обучения, то есть законченного высшего, шёл бы в армию, а не имел бы неизлечимую болезнь.
Навалом таких примеров. Я несколько человек знаю.
Макс68 в сообщении #170312 пишет:
Не хочешь служить, официально(а не налево) вносишь одно-двухгодовой средний заработок по региону на развитие армии.
*ahuet*
Ты посмотри бюджет на оборону сначала. Если куда и надо вносить то это медицина, образование и наука.
(#170321) 22.11.2020 07:02:09 GMT
gegegr
avatar
Омск --> Сочи
Регистрация: 23.10.2011 GMT
Сообщений: 4934
Оценка: 0 [0 / 0]
(#170339) 22.11.2020 21:59:13 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 587
Оценка: 0 [0 / 0]
Манагер в сообщении #170284 пишет:
Пишет ученая-медик, живущая в Германии.
Мог и не тащить суда эту простынь. Итак, понятно, это другое:

Полиция применила против протестующих во Франции газовые баллончики и водометы

Французская полиция применила против протестующих в Париже газовые баллончики и водометы. Об этом сообщает ТАСС.

В ходе протестов демонстранты на площади Трокадер начали бросать в полицейских петарды и бутылки, а также жечь костры посреди дороги. После этого полиция применила спецсредства, в том числе и газовые баллончики.

В результате разгона манифестации были задержаны 23 человека, один правоохранитель получил легкое ранение, сообщает парижская полиция в своем Twitter.

Протесты во Франции начались после того, как депутаты Национального собрания поддержали статью законопроекта «О глобальной безопасности». Она вводит уголовную ответственность за распространение изображений полицейских лица или другого элемента идентификации представителя полиции или жандарма с целью нанести ему вред. Законопроект предусматривает за это наказание в виде одного года лишения свободы и штрафа в размере 45 тысяч евро.
Отсюда: https://lenta.ru/news/2020/11/22/polie/

В демократической Франции теперь морду лица полицейского нельзя будет показывать, иначе 45 тыс. евро штрафа или год тюрьмы.

А, вообще, глядя на стримы протестов из различных стран прекрасно видно, что все они работают по одним и тем же методичкам с некоторой корреляцией на местный менталитет. Также, инвалидов-колясочников вперед выставляют, женщин с детьми и прекрасными лицами, а рядом "козлы-правокаторы", бросающие в полицию разные предметы.

Полицейские, такие же люди, и действуют везде примерно одинаково. Единственное, на улицах Москвы и других городах РФ я не видел, чтобы разгоняли толпу с помощью слезоточивого газа и водометов, а в Европе и США это обычная практика. Не брезгуется применение и резиновых пуль. У нас в тоталитарном государстве этим почему-то полиция не пользуется. Отсталые, чО. Видимо производство оных не налажено.
(#170340) 22.11.2020 22:23:08 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 587
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170309 пишет:
Всеобщая воинская обязанность - унылый анахронизм времен СССР.
Вставлю свои пять копеек. На мой взгляд, сегодня, к вопросу о срочной службе, как и во многих других областях, нужно подходить выборочно.

Для кого то она точно не нужна и год службы - это, по сути, год вырванный из жизни, который можно было использовать более продуктивно - на развитие себя и, соответственно, на пользу общества.

Есть же определенный пласт молодых людей, которым она, просто, необходима. Кому то, элементарно, голову на место ставит, кого то своевременно уберегает от тюрьмы и от употребления, тех же, наркотиков. Есть личности, которые к 18-ти годам еще не сформировались в своих жизненных ориентирах и качнуть эту личность можно в любую сторону. Год армии, вполне, может эту прореху закрыть. Некоторые, например, как раз и обнаруживают в себе потребность в дальнейшей службе. И, вместо хулигана, наркомана, дебошира и потенциального арестанта страна получает, вполне, довольного и устроенного в жизни воина-контрактника.

Т.е. молодого человека с высшим образованием и со сформировавшимся жизненным направлением, определенно, нет нужды год мариновать в армии. Лишь по собственному желанию. Но, в таком случае, государство должно предложить ему хорошие и заманчивые перспективы, что-то в виде сегодняшних научных рот. Кто знает, может быть и тут будет попадание в 10-ку и очередной устроенный молодой человек.
(#170343) 23.11.2020 02:33:18 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 3005
Оценка: 0 [0 / 0]
Технологии такого отбора Минобороны уж точно не будет придумывать, им проще по накатанной:)).
(#170345) 23.11.2020 04:25:53 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #170312 пишет:
Интересно, есть ли в стране пример, когда человек после 4-5 лет обучения, то есть законченного высшего, шёл бы в армию, а не имел бы неизлечимую болезнь.
У меня студенты после защиты диплома в военкомат бегут, не дожидаясь вручения, чтобы в весенний призыв успеть.:))
Раньше сядешь - раньше выйдешь.
(#170346) 23.11.2020 04:33:42 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Viache1610 в сообщении #170340 пишет:
Кто знает, может быть и тут будет попадание в 10-ку и очередной устроенный молодой человек.
Пока ничего не слышал о реальном положении дел в научных ротах, но, сдается мне, это не более чем пропагандонский миф. Какой смысл брать годовика под секретную подпись?
(#170351) 23.11.2020 09:25:42 GMT
Drew
avatar
Омск
Регистрация: 01.11.2007 GMT
Сообщений: 3005
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #170222 пишет:
То есть интеллектуальный труд нихуя не ценится.
Вдогонку к ушедшей теме. Недавно читал исторический обзор про Омск в годы войны. Так вот, в 40-е усредненная ставка рабочего на заводе могла уступать ставке инженера раза в два. Значит, спустя годы к станку пошли более элитные кадры:).
(#170353) 23.11.2020 10:47:02 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Drew в сообщении #170343 пишет:
ому то, элементарно, голову на место ставит, кого то своевременно уберегает от тюрьмы и от употребления, тех же, наркотиков. Есть личности, которые к 18-ти годам еще не сформировались в своих жизненных ориентирах и качнуть эту личность можно в любую сторону. Год армии, вполне, может эту прореху закрыть
Не совсем понятно каким образом это может произойти. Типа 18 лет ничего не значит, а год в казарме изменит человека причем непременно в лучшую сторону ?)
Маловероятная история.
(#170354) 23.11.2020 11:31:53 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Цитата Вячеслава, а не Андрея:))
Но, тем не менее подобные случаи бывают. Я много работаю с молодежью. Отчисленные из универа распиздяи после армии иногда берутся за ум. Но не потому, что мужчинами в армии стали, а потому, что осознали свои ошибки. Думаю, месяц тюряги подействовал бы не хуже. *laugh*
(#170355) 23.11.2020 12:16:15 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2253
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #170354 пишет:
Думаю, месяц тюряги подействовал бы не хуже.
Прямо тебе скажу. Хуево ты думаешь. Причем очень хуево.
(#170357) 23.11.2020 15:08:57 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Прямо тебе скажу - я хуево думаю о нашей армии. Причем очень хуево.
(#170360) 23.11.2020 23:24:15 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 587
Оценка: 0 [0 / 0]
Чтобы судить об армии сегодня нужно хотя бы в этой кухне вариться и, как минимум, на серьезном уровне, а не из индивидуального "окопа". Разговоры знакомых, тем более из своего далекого армейского прошлого - это, по сути, ОБС.

Я, например, сейчас ничего об армии сказать не могу, т.к. лет 20 не в теме. Когда служил лично (1998-2000), то, да, тогда ничего хорошего не было. Мне эти 2 года в плане развития точно ничего не дали, лишь сильно досталось печени, т.к. бухали почти каждый день. Если бы остался еще на контракт, то спился бы окончательно. Единственный плюс, это, то, что с 1998 по 2000 год я имел крышу над головой, какой-никакой паек и зарплату. С работой в то время было совсем тяжко и это еще мягко сказано.
(#170361) 23.11.2020 23:39:55 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 587
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170353 пишет:
Типа 18 лет ничего не значит, а год в казарме изменит человека причем непременно в лучшую сторону ?)
Маловероятная история.
Я уже писал ранее историю из своей службы. У нас было 5 человек кто из срочников потом подписал контракт. На гражданке это были конкретные распиздяи, не работали и не учились, т.е. высока вероятность, что если бы они не оказались в армии, то пошли бы по скользкой дорожке. Единственное, у них были корочки трактористов-машинистов. В армии им доверили технику, они получили опыт и стаж. Не знаю стали ли они потом продлевать дальше контракт, но на момент моего дембеля это были уже вполне устроенные люди, 2-ое, даже, подженились).
(#170362) 24.11.2020 11:38:23 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1077
Оценка: 0 [0 / 0]
Что то я сомневаюсь, что место, в котором главенствуют принципы "не украли, а проебал" и "чем бы не занимался, главное что бы заебался" может сделать из кого то мужчину)
(#170363) 24.11.2020 11:59:24 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2801
Оценка: 0 [0 / 0]
На самом деле Слава абсолютно правильно пишет, что чтобы с уверенностью говорить надо быть внутри. И сам сразу хотел спросить Лысого, насколько хорошо он знает изнутри.

Всё поколение в общем-то росло, что армия это полное дерьмо, что ещё вопрос что хуже армия или тюрьма и.т.д. Все эти установки с ранних лет вдалбливались в 90-е годы. Ну и понятно, что если человек учился 5 лет допустим на программиста, то очевидно, что армия потом ну вот вообще не нужна, правда и прогеров, туда попадавших, я в жизни ещё не знал.

Но, в целом, есть знакомые, которые посвятили свою жизнь службе в армии, есть очень близкий знакомый командир части, как-то и Новый Год встречал в части и жил какое-то время среди семей военных. Обо всех людях, что знаю из среды сложилось прекрасное мнение. О некоторых могу сказать, что скорее Амур возьмёт КГ-2021, чем человек допустит в своей части какую-то несправедливость(что не отменяет того, что они конечно могут твориться и без ведома старшего состава).
Судить по моему вот такому опыту понятно глупо, просто не уверен, что у тех, кто хуесосит творящееся в армии, он гораздо лучше.

Но это исключительно про то, что творится внутри армии. Что изжил себя сам принцип, когда официально должен идти служить каждый гражданин РФ мужского пола, это очевидно.
(#170365) 24.11.2020 12:35:42 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Viache1610 в сообщении #170361 пишет:
В армии им доверили технику, они получили опыт и стаж. Не знаю стали ли они потом продлевать дальше контракт, но на момент моего дембеля это были уже вполне устроенные люди, 2-ое, даже, подженились).
По итогу обеспечение распездяев устроили повесили на остальных граждан) , ну и ранняя женитьба распездяя как правило гарантия развода, алиментов и неустроенных детей.
Макс68 в сообщении #170363 пишет:
Но, в целом, есть знакомые, которые посвятили свою жизнь службе в армии,
Ну во первых это офицеры, а не срочники рас...ии.
Из моего опыта скажу что мне гораздо проще общаться и взаимодействовать с человеком который закончил ВУЗ, чем с человеком который посвятил какое-либо время службе.) не хочется обобщать, но имхо армия накладывает некоторый отпечаток на человека.
(#170366) 24.11.2020 13:25:43 GMT
СВТ

Омск
Регистрация: 07.12.2007 GMT
Сообщений: 1025
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170365 пишет:
мне гораздо проще общаться и взаимодействовать с человеком который закончил ВУЗ, чем с человеком который посвятил какое-либо время службе.)
Чего-то думается, что вы хрень городите. Это прямо с любого ВУЗа или какая-то еще специализация должна быть? У меня друг есть. Окончил Новосибирское высшее, воевал в Чечне, капитаном уволился, отучился на еще одно высшее. Сейчас имеет свой стабильный бизнес. В общении он фору даст процентам 95 имеющим высшее образование, не служившим в армии.
А еще можно поинтересоваться в какой сфере деятельности работаешь, что там такое заметное умственное разделение на армейских -не армейских?
(#170367) 24.11.2020 14:12:20 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Я же специально оговорил что сравниваю разные по сути страты общества, человека после армии и человека после ВУЗа.
Если человек закончил ВУЗ, то он с какой-то долей вероятности не ебланил в школе, сдал ЕГЭ и поступил получив отсрочку от призыва.
Если же человек не поступил в ВУЗ, то вполне вероятно что он и в школе плохо учился и курил за углом) и логично попал на срочную службу.
Соответственно лексика, манеры общения и когнитивные способности у двух этих условных людей отличаются. Естественно что "случаи разные бывают" и человек после армии может быть гораздо более адекватным чем после какой-нить условной шараги "юристэкономист".
Со мной в группе учился замечательный человек после двух лет армии, и он признавал что перерыв на армию существенно повлиял на его способность учиться негативно ибо они там бухали и накуривались в режиме нонстоп.
И рынок труда подтверждает различие, требование ВО к кандидату встречается существенно чаще чем требование к прохождению службы.
(#170368) 24.11.2020 14:58:09 GMT
Томич

Омск
Регистрация: 13.10.2018 GMT
Сообщений: 131
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170367 пишет:
Со мной в группе учился замечательный человек после двух лет армии, и он признавал что перерыв на армию существенно повлиял на его способность учиться негативно ибо они там бухали и накуривались в режиме нонстоп.
Вот без обид,но сам факт непрерывного бухалова и накуривания скорее характеризуют "замечательного человека". Поверь,какая бы не была наша армия,но даже в самых отстойных частях,где такое в принципе возможно,это не является чем то обязательным. Не бухай и не накуривайся,в чем проблема. Вообще,тема пьянства в армии весьма интересная. Все это зависит от конкретной части,везде по разному. В моем ближайшем круге общения отслужили почти все,все приблизительно одного возраста,соответственно и годы службы примерно одни - первая половина 90х. У всех все было по разному,кто-то и попивал-покуривал,а у кого-то это было вообще нереально. Так же,как кто-то автомат в руки брал раз за всю службу на присяге,а кто-то спал с ним почти что. И да,все получили ВО после армии,вроде ни кто особо не отупел. Армию вспоминаем без неприязни,как приключение какое-то,что ли. Среди близких друзей есть не служившие,с несколькими ВО,вроде,им со мной не стрёмно общаться)))
(#170370) 24.11.2020 15:04:09 GMT
СВТ

Омск
Регистрация: 07.12.2007 GMT
Сообщений: 1025
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170367 пишет:
Со мной в группе учился замечательный человек после двух лет армии,
А это он при приказу командования бухал и шмаль курил? Или по своей собственной тупости? В группе моего сына половина училась, а половина балду пинала. Так эта вторая половина ВУЗ поступала только из-за военной кафедры. Но их куринных мозгов не хватило понять, что военная кафедра поможет, если ты закончишь институт. Эти дебилы умудрились к третьему-четвертому курсу накопить долгов на целый учебный год и с блеском вылететь из института прямо в армию. Ну и о каком уровне их мозгов можно говорить?
(#170371) 24.11.2020 15:10:57 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2801
Оценка: 0 [0 / 0]
СВТ в сообщении #170370 пишет:
вторая половина ВУЗ поступала только из-за военной кафедры.
Ну кстати вот ещё одна причина дебилизма с невозможностью официально отмазаться от армии.
Уйма знакомых пошла в аспирантуры тупо из-за армии - потянуть время/формально защититься, хотя интереса никакого не было.

При этом на их места не попадали менее талантливые и умные ребята, но которым аспирантура была реально нужна из интереса.
Jedi в сообщении #170365 пишет:
Ну во первых это офицеры, а не срочники рас...ии.
Из моего опыта скажу что мне гораздо проще общаться и взаимодействовать с человеком который закончил ВУЗ, чем с человеком который посвятил какое-либо время службе.) не хочется обобщать, но имхо армия накладывает некоторый отпечаток на человека.
Ну так от руководства и офицеров зависит очень-очень многое, как и везде.
Да и очень часто бывает, что человек и пошёл по армейской стезе и имеет качественное высшее образование одновременно.
(#170372) 24.11.2020 15:43:16 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #170371 пишет:
При этом на их места не попадали менее талантливые и умные ребята, но которым аспирантура была реально нужна из интереса.
Сдается мне, ты лукавишь...
В нормальную аспирантуру идут к конкретному руководителю и с заделом. А от армии мажутся на компе, и в этой ситуации все все понимают.
(#170373) 24.11.2020 15:54:31 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #170363 пишет:
сам сразу хотел спросить Лысого, насколько хорошо он знает изнутри.
Совсем не знаю, внутри не был. Есть друг детства - офицер, реальный служака в элитном подразделении. (Это светлое пятно). Есть куча знакомых, кто служил. Есть два человека, приехавшие в цинках из небоевых частей на моей памяти. Есть куча случаев дичи, описанной в СМИ (Сычев и Шамсутдинов, например).
Из этого сложилось в целом весьма негативное впечатление.
Что до нахождения внутри - ну, мы здесь любим порассуждать об образовании, науке и политике, хотя внутри этих вещей мало кто был.
Есть даже выражение - жертва ЕГЭ, хотя из тех, кто его употребляет, 90 % не напишут ни один ЕГЭ даже на пороговый уровень.
Лысый в сообщении #170372 пишет:
на компе
=на комере, проклятый китайский Т9 :))
(#170374) 24.11.2020 15:56:34 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Томич в сообщении #170368 пишет:
Не бухай и не накуривайся,в чем проблема.
Так я и не писал что это проблема)
СВТ в сообщении #170370 пишет:
это он при приказу командования бухал и шмаль курил? Или по своей собственной тупости?
Ну по крайней мере каких то особых препятствий к подобному времяпрепровождению не было. Насчет тупости бухача я с тобой согласен.
Этот случай скорее иллюстрация к мифу "в армии распездяев исправляют".
Где исправляют, а где и нет.
(#170375) 24.11.2020 16:00:46 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170374 пишет:
Насчет тупости бухача я с тобой согласен.
А как насчет травы? :))
(#170376) 24.11.2020 16:04:31 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
И травы тоже, хотя трава определенно гораздо меньшее зло.
(#170377) 24.11.2020 16:53:11 GMT
СВТ

Омск
Регистрация: 07.12.2007 GMT
Сообщений: 1025
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170374 пишет:
Ну по крайней мере каких то особых препятствий к подобному времяпрепровождению не было.
Вот чтобы создать солдатам эти особые препятствия для реализации вредных привычек, нормальные командиры применяют принцип, о котором ниже отрицательно высказался соратник
DarkFire в сообщении #170362 пишет:
Что то я сомневаюсь, что место, в котором главенствуют принципы и \"чем бы не занимался, главное что бы заебался\"
Тут-то все просто. чем меньше свободного времени, если у солдат одно желание- поужинать и побыстрее отбой, тем меньше им будут приходить в голову дурные мысли. По себе проверено.
(#170378) 24.11.2020 17:23:21 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Это конечно хорошо, на зачем вообще в армии случайные люди, за которыми надо следить, что бы он не напился и не поехал куда-то на БТР ?)
(#170380) 24.11.2020 23:45:02 GMT
Viache1610
avatar
Чукотский АО
Регистрация: 27.10.2010 GMT
Сообщений: 587
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #170365 пишет:
По итогу обеспечение распездяев устроили повесили на остальных граждан) , ну и ранняя женитьба распездяя как правило гарантия развода, алиментов и неустроенных детей.
А, не ты или тебе подобные постоянно кричите о неустроенности, в первую очередь, молодежи, где безработица и, соответственно, высокий уровень преступности? Государств, мол, должно... Вот, государство и устраивает некоторую категорию молодежи. Что опять не так?

Что значит повесили на остальных граждан? Это, армия, сынок (с)

Лихо ты формулу вывел: ранняя женитьба=развод=алименты+неустроенные дети. С себя что ли кальку писал?)))
Страницы: 1 2 3 ... 1038 1039 1040 1041 1042
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.3133 (13)
PHP: 0.3642
Rambler's Top100 Открытый Омск