![]() |
• Авторизация • Регистрация • Форумы • Правила • Поиск • Участники • Группы • Гостевая книга • Фотогалерея • Тото • |
Сообщения | |
(#169411) 13.10.2020 00:04:43 GMT kirill ![]() г. Омск Регистрация: 12.11.2008 GMT Сообщений: 2209 Оценка: -1 [1 / 2] |
![]() ![]() А вот в этом то и проблема. Никто не знает, на самом деле. Ни либерасты, ни ватники... (правда первые думают, что при сменяемости власти и независимом суде все ВНЕЗАПНО придет само). ![]() Рецепты давно уже всем известно, ибо Цитата: Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. А что касается нефтяной иглы, то, разумеется, необходимость развития собственной производящей экономики никто не рассматривает? Никто же не рассматривает возможность решения проблемы бегства капитала? А ватники что думают? ![]() ![]() |
(#169412) 13.10.2020 02:30:09 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1896 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Блядь, Лысый, ты троллишь или реально так думаешь? Че совсем уже херней заниматься? |
(#169414) 13.10.2020 04:23:18 GMT Алексей Вл. ![]() Омск Регистрация: 02.08.2008 GMT Сообщений: 2138 Оценка: 2 [2 / 0] |
![]() ![]() Смотрю тут местная "кухарка" знает как управлять государством?) Действительно смешно читать посты Кирилла. В каждой ветке нужен свой юморист.
|
(#169417) 13.10.2020 07:05:39 GMT иркутянин ![]() Иркутская область Регистрация: 25.06.2015 GMT Сообщений: 2156 Оценка: -1 [0 / 1] |
![]() ![]() правда первые думают, что при сменяемости власти и независимом суде все ВНЕЗАПНО придет само). з.ы. А шанс был,да. Не то чтобы соскочить, но значительно уменьшить. И этот шанс даже робко пытались претворить в жизнь, но ценник на нефть начал расти как дрожжах и все и ничего не надо, жизнь удалась. з.ы.ы. Д.А. Медведев вапче не авторитет. |
(#169420) 13.10.2020 09:36:12 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1896 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Причем не просто смена условного чекиста на условного либераста, а сменяемость в условиях конкурентной борьбы. База, блин. База без которой все остальное только влажные мечты и прожекты. А является ли сам механизм сменяемости власти и его реализация той самой "базой"? Или всё таки для нормального функционирования он требует для себя базы? Ну, там, развитой экономики, или развитого гражданского общества... Потому как есть сомнения, что петрушки от аллигаторов лучше, чем царьки... |
(#169421) 13.10.2020 10:10:41 GMT Малаки Констант Владимир Регистрация: 08.09.2009 GMT Сообщений: 1873 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() дык все верно, сменяемость власти, независимые суды это признаки развитого гражданского общества, у нас общество нихуя не развито, пассивно, вот и имеем то что заслуживаем. Маркс, конечно, был фундаментально не прав, но в частных случаях его теория борьбы классов многое объясняет.
|
(#169423) 13.10.2020 11:01:08 GMT kirill ![]() г. Омск Регистрация: 12.11.2008 GMT Сообщений: 2209 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Да, лежа на диване, вдыхая полные легкие газа и обливаясь нефтью, разумеется, проще всего рассуждать о проклятии России и что изменить ничего нельзя или, в крайнем случае, пиздецки как тяжело
![]() Алексей Вл. в сообщении #169414 пишет: смешно читать посты Кирилла. В каждой ветке нужен свой юморист. ![]() Или всё таки для нормального функционирования он требует для себя базы? Ну, там, развитой экономики, или развитого гражданского общества... При царьках же (тем более, если царь не обезображен интеллектом) развитая экономика на длинном отрезке времени невозможна. Поэтому, однозначно, мой выбор - сменяемые петрушки. Опять же ради смеха, где-то проскальзывало альтернативное определение демократии. Не помню точно, но смысл такой: право народа выбирать на время во власть одну из финансовых элит. |
(#169424) 13.10.2020 11:46:47 GMT иркутянин ![]() Иркутская область Регистрация: 25.06.2015 GMT Сообщений: 2156 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() А является ли сам механизм сменяемости власти и его реализация той самой \"базой\"? Или всё таки для нормального функционирования он требует для себя базы? Ну, там, развитой экономики, или развитого гражданского общества... Т.е. на коротком участке возможна мобилизация и скачек в развитии экономики без всякой ВИДИМОЙ конкуренции, это показала в том числе и наша история, но она же показала насколько короток этот период. Если мы смотрим вдаль, то альтернатива конкуренции в политике только революция, или медленное или быстрое гноение с развалом, гругих вариантов не вижу. Цитата: есть сомнения, что петрушки от аллигаторов лучше, чем царьки... |
(#169428) 13.10.2020 14:30:45 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Хорошо бы кто рассказал, как в других странах ко всему этому пришли. Потому что вот именно в этом вопросе, боюсь, что дело реально в менталитете.
И нашим людям реально кайфово, если ими правит Божий посланник. Этот фактор как часть счастья и комфорта, тоже надо учитывать. И мне вот сложно представить, чтобы при менталитете наших людей, президент условно ездил на велике или без мигалок. Ну сразу все подумают, чего это за хуеплёт и хуесос, какой же это Божий посланник, и уважения к нему будет как к таракану. А вот в других странах, видимо у людей другие представления о верховном главнокомандующем. А так, конечно, у сменяемости/парламентской республики огромные плюсы, ну хотя бы защита от дурака/русофоба(ну в том смысле, что главой становится тот, кто люто ненавидит страну и людей). То есть это просто невозможно, а у нас постоянно. Что и обнуляет достижения предыдущих. Причём, если раньше на место нормальной Елизаветы приходил ненавидящий её Пётр Третий, на место Екатерины ненавидящий её Павел, да и всю группировку Петра после его смерти не прямо сразу, но за 2-3 года загасили. Но раньше хоть элита выручала, и быстро гасила царя долбоёба. То, начиная с 20-го века и элита стала совсем не та, и у монархов долбоёбов в России не осталось вообще никаких сдержек. |
(#169429) 13.10.2020 14:38:10 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#169430) 13.10.2020 14:53:43 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Да блин даже с Николаем, Николая сдала прежде всего элита, как и Павла Первого, Петра Третьего и.т.д.
Просто с Николаем не прям совсем только элита. Но если в феврале/марте 1917 среди народа бы провести голосовалку, проголосовал бы он с хорошим отрывом. |
(#169432) 13.10.2020 15:08:05 GMT DarkFire Омск Регистрация: 08.12.2007 GMT Сообщений: 1956 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Тем временем сорАтник kalinik ушёл из бсмп после того самого пациента
https://tjournal.ru/news/222869-zamglavy-omskoy-bolnicy-gde-lechili-navalnogo-uvolitsya-po-lichnym-motivam Странные дела творятся, однако |
(#169433) 13.10.2020 15:26:55 GMT иркутянин ![]() Иркутская область Регистрация: 25.06.2015 GMT Сообщений: 2156 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Макс, это история средних веков. История взаимоотношений городов и гильдий , городов и феодалов, феодалов и королей и т.д. Тут можно портянку в несколько страниц накидать.
Менталитет тут не при делах. В то время, когда в Европе начинали подниматься города , в России монголы ломали гордых князей через колено. И самые продуманные , типа папы св. Ал. Невского и самого святого , продали Родину ради собственных плюшек. Предательство ради собственной сытой жизни - все элементарно. Ты задумывался почему вел. князь Иоан взял титул царя? Зачем? Ответ очевиден для тех кто изучал курс истории. А Европа тем временем переживает ренессанс и вступает в новое время. В той же Европе есть Балканы, остававшиеся под турками , типа как и мы под "монголами" и их преемниками - царями. Надо сказать, что те Балканы недалеко от нас ушли. Менталитет? Нет, просто условия . Цитата: И мне вот сложно представить, чтобы при менталитете наших людей, президент условно ездил на велике или без мигалок. Цитата: ну хотя бы защита от дурака/русофоба |
(#169434) 13.10.2020 16:28:31 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#169435) 13.10.2020 17:34:05 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну если уж на совсем простом примере. Если 10 человек решают прыгать ли им с 10-го этажа и решают коллективно, то прыжка никогда не состоится. А вот если решает один, то при определённых раскладах прыжок может состояться.
Иркутянин, ну причём здесь мэр Зажопинска. У нас вон один всем известный соратник много лет жил на одной площадке с мэром Омска. Так любого такого мэра, губернатора,министра и какого угодно жителя страны царь/император/генсек/президент одним росчерком пера сделает всё что угодно и дела сделает внутри страны какие угодно одним росчерком пера, чтобы ни взбрело ему в голову. И он один такой, а над ним из земных людей никто никак не властен. Так и живём веками и кажется кроме небольшой групки людей, всех это устраивает. |
(#169439) 14.10.2020 03:18:38 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Возможно когда-то устраивало, но сейчас точно нет.
Собственно крах монархии в 1917 подвел черту под ее пригодностью. Ну и сейчас количество абсолютных монархий в мире минимально. Что же касается "голосования" в 1917, то именно запрос массы крестьян на справедливое разделение земельных ресурсов, монархия решить не смогла. Поэтому результат скорее всего был бы не в пользу Николая. |
(#169442) 14.10.2020 04:43:46 GMT Малаки Констант Владимир Регистрация: 08.09.2009 GMT Сообщений: 1873 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() ну дык православие головного мозга никто не отменял. Собственно одна из главных догм православия это богоподобность царя (Доренко хорошо про это говорил, что есть царь вождь, а есть царь жрец), в парадигме православия могут править исключительно жрецы. Не зря при самых характерных наших диктаторах последних двух веков (Николай 1, Сталин и Путин) роль церкви в жизни общества возрастает многократно.
|
(#169443) 14.10.2020 05:05:15 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1896 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну, наверное, это не совсем так. Столыпинская реформа не зря прошла. К тому же "крестьяне", точнее то, что от них осталось, и на сегодняшний день являются одним из самых обделенных слоёв населения, и при этом поголовно голосуют за Путина.
|
(#169447) 14.10.2020 06:28:35 GMT Jedi Омбы, Газпромия Регистрация: 17.12.2007 GMT Сообщений: 2662 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Сейчас лень искать конкретные цифры, но Россия была экспортером зерна, и вместе с тем голод случался до революции регулярно. Ну и Ленин декларировал "Земля-крестьянам". Столыпинские же реформы запоздали имхо лет на 20.
|
(#169448) 14.10.2020 06:35:46 GMT JoN73 ![]() Калачинск Регистрация: 13.12.2008 GMT Сообщений: 3308 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Не поголовно уж точно.
Имел неосторожность довериться коммунистам и побыть наблюдателем от них на одних из президентских выборов. Процент проголосовавших на нашем участке за Путина был гораздо ниже общеобластного. ЕМНИП даже ниже 50. Так что не стоит оскорблять крестьян ![]() |
(#169449) 14.10.2020 06:39:17 GMT люми ![]() Омск (Североморск) Регистрация: 19.09.2012 GMT Сообщений: 2541 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Вот, бля, сколько знаю, ну, почти все, в том числе и покорный ваш, голосовали против, хз, то-ли чеченцев и тувинцев больше по численности, то-ли, в правду, если уж Трампа мы избрали... Хз, поверишь в чудеса, таким образом.)
|
(#169450) 14.10.2020 06:47:08 GMT JoN73 ![]() Калачинск Регистрация: 13.12.2008 GMT Сообщений: 3308 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#169451) 14.10.2020 07:08:11 GMT люми ![]() Омск (Североморск) Регистрация: 19.09.2012 GMT Сообщений: 2541 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Женя, хожу по привычке, наши тут писали, что ходить надо, а верить уже не верю, так, для профонации...
|
(#169452) 14.10.2020 08:08:43 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1896 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Причем здесь оскорбления, я сам из крестьян. На моей малой родине традиционно на отделениях все за Жирика и краснопёрых, на центральной усадьбе - за Путина, так что никаких противоречий не вижу :).
|
(#169453) 14.10.2020 08:15:02 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1896 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Сейчас лень искать конкретные цифры, но Россия была экспортером зерна, и вместе с тем голод случался до революции регулярно. Ну и Ленин декларировал \"Земля-крестьянам\". Столыпинские же реформы запоздали имхо лет на 20. Ленин может и декларировал, только крестьянам в основном это похуй было. Не участвовали они в революциях (кроме тех, кто из них в армию был призван). И пострадали от революций больше всего именно крестьяне (если не считать по большей части съебавшейся илиты). Так что невозможно предсказать, как проголосовали бы тогда крестьяне, если бы им дали такое право, но моё мнение - что царь бы набрал 80+. |
(#169455) 14.10.2020 09:28:49 GMT Макс68 Омск-Troyar Lovers Регистрация: 24.11.2007 GMT Сообщений: 3246 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Ну я бы поспорил и сказал, что конечно революция была огромным благом для ye %90 крестьян, но суть не в этом.
Когда Николая снимали, Ленин ещё сидел за бугром, и его уж точно никто не слышал. Ну и когда в Петрограде народ повалил на улицы, то уж не требовать снятия царя, хотя и такие изредка вроде как звучали. Виноваты для толпы были другие. Ну в Питере за царя были мож %80, ну минимум 70, в Москве там кто-то против, а в провинции то кто бы против посланник Божьего выступил, на святое покусился. И снимали его лидеры думы да генералы, а народ не причём. Так такое было далеко не впервые, эпоха дворцовых переворотов чего стоит. Да и сейчас, кто на такси ездит думаю поймёт и узнает. Таксисты в среднем очень любят говорить о политике, и очень любят всех хуесосить, ну аля брат-2, но вождь фигура неприкосновенная, и классика тот пидорас, тот пидорас, вокруг Путина одни пидорасы, он нормальный один мужик страну держит, о людях заботиться. Ему б помощничка хоть одного, да нет, один он такой на всей Руси-матушке. |
(#169458) 14.10.2020 11:31:44 GMT Лысый ![]() Омск Регистрация: 30.09.2008 GMT Сообщений: 1896 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() конечно революция была огромным благом для ye %90 крестьян, но суть не в этом. Макс, над крестьянами Советская власть как хотела измывались. Ни один класс не подвергался таким лишениям. Все великие империи строились на гостях рабов. В СССР это были заключенные и крестьяне. |
(#169460) 14.10.2020 11:42:45 GMT kirill ![]() г. Омск Регистрация: 12.11.2008 GMT Сообщений: 2209 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() |
(#169461) 14.10.2020 12:01:49 GMT Малаки Констант Владимир Регистрация: 08.09.2009 GMT Сообщений: 1873 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Революция для крестьян была сродни пиздецу , а дальнейшая жизнь при советской власти что то подобием ада на земле. Классовая мать ее борьба во всей красе, уничтожили крестьянство как класс, и в 60е годы благополучно начали закупать хлеб у клятых капиталистов
|
(#169463) 14.10.2020 12:35:35 GMT JoN73 ![]() Калачинск Регистрация: 13.12.2008 GMT Сообщений: 3308 Оценка: 0 [0 / 0] |
![]() ![]() Сочувствую. У меня на тех выборах коммунистические грезы развеялись. Люди, обещавшие чуть ли не золотые горы, не предоставили даже транспорта для своих наблюдателей, вынужденных после завершения работы (так и не оплаченной) еще и пешком возвращаться домой. Да, здесь недалеко, километров 5, но все же. Мне в этом плане было проще. У меня от дома до участка метров 70. А вот неместные попали. Поэтому теперь все обещания коммунистов смело умножаю на 0. И шлю их в эротическое путешествие в перуанскую провинцию Куско.
|