Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 1022 1023 1024 1025 1026 ... 1040 1041 1042
Сообщения
(#169411) 13.10.2020 01:04:43 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: -1 [1 / 2]
Лысый в сообщении #169410 пишет:
А вот в этом то и проблема. Никто не знает, на самом деле. Ни либерасты, ни ватники... (правда первые думают, что при сменяемости власти и независимом суде все ВНЕЗАПНО придет само).
Блядь, Лысый, ты троллишь или реально так думаешь? *mosking* Че совсем уже херней заниматься?
Рецепты давно уже всем известно, ибо
Цитата:
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
В истории разных стран была жопа и некоторые страны с честью решали проблемы.

А что касается нефтяной иглы, то, разумеется, необходимость развития собственной производящей экономики никто не рассматривает? Никто же не рассматривает возможность решения проблемы бегства капитала?

А ватники что думают? *wink3* Аааа, погоди... Конечно и разумеется, во всём виноваты проклятые пиндосы и только Путин нас защитит от порабощения! *laugh*
(#169412) 13.10.2020 03:30:09 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
kirill в сообщении #169411 пишет:
Блядь, Лысый, ты троллишь или реально так думаешь? Че совсем уже херней заниматься?
Прикинь, реально так думаю! А хернёй как раз ты занимаешься...
kirill в сообщении #169411 пишет:
А что касается нефтяной иглы, то, разумеется, необходимость развития собственной производящей экономики никто не рассматривает? Никто же не рассматривает возможность решения проблемы бегства капитала?
Да, лежа на диване всё действительно так. Эффект Даннинга-Крюгера - он такой.
(#169414) 13.10.2020 05:23:18 GMT
Алексей Вл.
avatar
Омск
Регистрация: 02.08.2008 GMT
Сообщений: 1954
Оценка: 2 [2 / 0]
Смотрю тут местная "кухарка" знает как управлять государством?) Действительно смешно читать посты Кирилла. В каждой ветке нужен свой юморист.
(#169417) 13.10.2020 08:05:39 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1880
Оценка: -1 [0 / 1]
Лысый в сообщении #169410 пишет:
правда первые думают, что при сменяемости власти и независимом суде все ВНЕЗАПНО придет само).
Ох уж эти юмористы. Не могу знать, что тебе там либерасты наговорили, но здесь все не адекватные, но вменяемые твердят что сменяемость власти не самоцель и не религия, это просто необходимая база для начала развития. Причем не просто смена условного чекиста на условного либераста, а сменяемость в условиях конкурентной борьбы. База, блин. База без которой все остальное только влажные мечты и прожекты. Кто тебе рассказал сказку о ВНЕЗАПНОСТИ?
з.ы. А шанс был,да. Не то чтобы соскочить, но значительно уменьшить. И этот шанс даже робко пытались претворить в жизнь, но ценник на нефть начал расти как дрожжах и все и ничего не надо, жизнь удалась.
з.ы.ы. Д.А. Медведев вапче не авторитет.
(#169420) 13.10.2020 10:36:12 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
иркутянин в сообщении #169417 пишет:
Причем не просто смена условного чекиста на условного либераста, а сменяемость в условиях конкурентной борьбы. База, блин. База без которой все остальное только влажные мечты и прожекты.
В порядке дискуссии...
А является ли сам механизм сменяемости власти и его реализация той самой "базой"? Или всё таки для нормального функционирования он требует для себя базы? Ну, там, развитой экономики, или развитого гражданского общества...
Потому как есть сомнения, что петрушки от аллигаторов лучше, чем царьки...
(#169421) 13.10.2020 11:10:41 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 909
Оценка: 0 [0 / 0]
дык все верно, сменяемость власти, независимые суды это признаки развитого гражданского общества, у нас общество нихуя не развито, пассивно, вот и имеем то что заслуживаем. Маркс, конечно, был фундаментально не прав, но в частных случаях его теория борьбы классов многое объясняет.
(#169423) 13.10.2020 12:01:08 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #169412 пишет:
Да, лежа на диване всё действительно так.
Да, лежа на диване, вдыхая полные легкие газа и обливаясь нефтью, разумеется, проще всего рассуждать о проклятии России и что изменить ничего нельзя или, в крайнем случае, пиздецки как тяжело *mosking*
Алексей Вл. в сообщении #169414 пишет:
смешно читать посты Кирилла. В каждой ветке нужен свой юморист.
Всё для вас! *privetstvuu*
Лысый в сообщении #169420 пишет:
Или всё таки для нормального функционирования он требует для себя базы? Ну, там, развитой экономики, или развитого гражданского общества...
Так ради смеха. Существует мнение, что как базис влияет на государство, так и государство оказывает влияние на базис.
При царьках же (тем более, если царь не обезображен интеллектом) развитая экономика на длинном отрезке времени невозможна.

Поэтому, однозначно, мой выбор - сменяемые петрушки.
Опять же ради смеха, где-то проскальзывало альтернативное определение демократии. Не помню точно, но смысл такой: право народа выбирать на время во власть одну из финансовых элит.
(#169424) 13.10.2020 12:46:47 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1880
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #169420 пишет:
А является ли сам механизм сменяемости власти и его реализация той самой \"базой\"? Или всё таки для нормального функционирования он требует для себя базы? Ну, там, развитой экономики, или развитого гражданского общества...
А как ты себе представляешь откуда возьмется развитое гражданское общество? ( Если у нас ,например,Навального НЕНАВИДЯТ только за то ,что он "дает ЛОЖНОЕ представление о возможности победы над левиафаном ")А развитая экономика? Ничего этого не будет пока пока не возникнет база в виде конкуренции в верхах, это просто факт . Будет конкуренция наверху - будет и на местном уровне. А местный уровень родит развитое гражданское общество. У нас только так. Никак не наоборот. Альтернатива - революционный скачек на новую ступень( со всеми вытекающими). Да, механизм сменяемости власти является той самой базой, на которой будет строиться развитие государства в современном мире.
Т.е. на коротком участке возможна мобилизация и скачек в развитии экономики без всякой ВИДИМОЙ конкуренции, это показала в том числе и наша история, но она же показала насколько короток этот период. Если мы смотрим вдаль, то альтернатива конкуренции в политике только революция, или медленное или быстрое гноение с развалом, гругих вариантов не вижу.
Цитата:
есть сомнения, что петрушки от аллигаторов лучше, чем царьки...
Есть вариант, что мы не раз обожгемся, но если мы не прекратим искать царьков , то наше будущее печально. Все-таки намного печальней чем с петрушками.
(#169428) 13.10.2020 15:30:45 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2801
Оценка: 0 [0 / 0]
Хорошо бы кто рассказал, как в других странах ко всему этому пришли. Потому что вот именно в этом вопросе, боюсь, что дело реально в менталитете.

И нашим людям реально кайфово, если ими правит Божий посланник. Этот фактор как часть счастья и комфорта, тоже надо учитывать. И мне вот сложно представить, чтобы при менталитете наших людей, президент условно ездил на велике или без мигалок. Ну сразу все подумают, чего это за хуеплёт и хуесос, какой же это Божий посланник, и уважения к нему будет как к таракану.

А вот в других странах, видимо у людей другие представления о верховном главнокомандующем.

А так, конечно, у сменяемости/парламентской республики огромные плюсы, ну хотя бы защита от дурака/русофоба(ну в том смысле, что главой становится тот, кто люто ненавидит страну и людей). То есть это просто невозможно, а у нас постоянно. Что и обнуляет достижения предыдущих.
Причём, если раньше на место нормальной Елизаветы приходил ненавидящий её Пётр Третий, на место Екатерины ненавидящий её Павел, да и всю группировку Петра после его смерти не прямо сразу, но за 2-3 года загасили.

Но раньше хоть элита выручала, и быстро гасила царя долбоёба.
То, начиная с 20-го века и элита стала совсем не та, и у монархов долбоёбов в России не осталось вообще никаких сдержек.
(#169429) 13.10.2020 15:38:10 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #169428 пишет:
И нашим людям реально кайфово, если ими правит Божий посланник
Это ты про Николая Второго ?
(#169430) 13.10.2020 15:53:43 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2801
Оценка: 0 [0 / 0]
Да блин даже с Николаем, Николая сдала прежде всего элита, как и Павла Первого, Петра Третьего и.т.д.

Просто с Николаем не прям совсем только элита. Но если в феврале/марте 1917 среди народа бы провести голосовалку, проголосовал бы он с хорошим отрывом.
(#169432) 13.10.2020 16:08:05 GMT
DarkFire
avatar
Омск
Регистрация: 08.12.2007 GMT
Сообщений: 1077
Оценка: 0 [0 / 0]
Тем временем сорАтник kalinik ушёл из бсмп после того самого пациента

https://tjournal.ru/news/222869-zamglavy-omskoy-bolnicy-gde-lechili-navalnogo-uvolitsya-po-lichnym-motivam

Странные дела творятся, однако
(#169433) 13.10.2020 16:26:55 GMT
иркутянин
avatar
Иркутская область
Регистрация: 25.06.2015 GMT
Сообщений: 1880
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #169428 пишет:
как в других странах ко всему этому пришли.
Макс, это история средних веков. История взаимоотношений городов и гильдий , городов и феодалов, феодалов и королей и т.д. Тут можно портянку в несколько страниц накидать.
Менталитет тут не при делах. В то время, когда в Европе начинали подниматься города , в России монголы ломали гордых князей через колено. И самые продуманные , типа папы св. Ал. Невского и самого святого , продали Родину ради собственных плюшек. Предательство ради собственной сытой жизни - все элементарно. Ты задумывался почему вел. князь Иоан взял титул царя? Зачем? Ответ очевиден для тех кто изучал курс истории. А Европа тем временем переживает ренессанс и вступает в новое время. В той же Европе есть Балканы, остававшиеся под турками , типа как и мы под "монголами" и их преемниками - царями. Надо сказать, что те Балканы недалеко от нас ушли. Менталитет? Нет, просто условия .
Цитата:
И мне вот сложно представить, чтобы при менталитете наших людей, президент условно ездил на велике или без мигалок.
Мэр моего зажопинска ездит без охраны и здоровается со мной за руку, и я его за это уважаю. Чем принципиально отличается президент?
Цитата:
ну хотя бы защита от дурака/русофоба
да, в том числе и об этом речь. Не люблю когда штаты приводят в пример, но...сам приведу. Вот там выбрали долбоеба и что ? Государство сдало некоторые позиции , но даже не зашаталось.
(#169434) 13.10.2020 17:28:31 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #169428 пишет:
То, начиная с 20-го века и элита стала совсем не та, и у монархов долбоёбов в России не осталось вообще никаких сдержек.
То есть дело в монархах, а в не системе?)
(#169435) 13.10.2020 18:34:05 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2801
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну если уж на совсем простом примере. Если 10 человек решают прыгать ли им с 10-го этажа и решают коллективно, то прыжка никогда не состоится. А вот если решает один, то при определённых раскладах прыжок может состояться.

Иркутянин, ну причём здесь мэр Зажопинска. У нас вон один всем известный соратник много лет жил на одной площадке с мэром Омска.
Так любого такого мэра, губернатора,министра и какого угодно жителя страны царь/император/генсек/президент одним росчерком пера сделает всё что угодно и дела сделает внутри страны какие угодно одним росчерком пера, чтобы ни взбрело ему в голову.
И он один такой, а над ним из земных людей никто никак не властен.

Так и живём веками и кажется кроме небольшой групки людей, всех это устраивает.
(#169439) 14.10.2020 04:18:38 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Возможно когда-то устраивало, но сейчас точно нет.
Собственно крах монархии в 1917 подвел черту под ее пригодностью.
Ну и сейчас количество абсолютных монархий в мире минимально.
Что же касается "голосования" в 1917, то именно запрос массы крестьян на справедливое разделение земельных ресурсов, монархия решить не смогла.
Поэтому результат скорее всего был бы не в пользу Николая.
(#169442) 14.10.2020 05:43:46 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 909
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #169428 пишет:
И нашим людям реально кайфово, если ими правит Божий посланник
ну дык православие головного мозга никто не отменял. Собственно одна из главных догм православия это богоподобность царя (Доренко хорошо про это говорил, что есть царь вождь, а есть царь жрец), в парадигме православия могут править исключительно жрецы. Не зря при самых характерных наших диктаторах последних двух веков (Николай 1, Сталин и Путин) роль церкви в жизни общества возрастает многократно.
(#169443) 14.10.2020 06:05:15 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #169439 пишет:
Что же касается \"голосования\" в 1917, то именно запрос массы крестьян на справедливое разделение земельных ресурсов, монархия решить не смогла.
Ну, наверное, это не совсем так. Столыпинская реформа не зря прошла. К тому же "крестьяне", точнее то, что от них осталось, и на сегодняшний день являются одним из самых обделенных слоёв населения, и при этом поголовно голосуют за Путина.
(#169447) 14.10.2020 07:28:35 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Сейчас лень искать конкретные цифры, но Россия была экспортером зерна, и вместе с тем голод случался до революции регулярно. Ну и Ленин декларировал "Земля-крестьянам". Столыпинские же реформы запоздали имхо лет на 20.
(#169448) 14.10.2020 07:35:46 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2253
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #169443 пишет:
при этом поголовно голосуют за Путина.
Не поголовно уж точно.
Имел неосторожность довериться коммунистам и побыть наблюдателем от них на одних из президентских выборов. Процент проголосовавших на нашем участке за Путина был гораздо ниже общеобластного. ЕМНИП даже ниже 50.
Так что не стоит оскорблять крестьян *acute*
(#169449) 14.10.2020 07:39:17 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2217
Оценка: 0 [0 / 0]
Вот, бля, сколько знаю, ну, почти все, в том числе и покорный ваш, голосовали против, хз, то-ли чеченцев и тувинцев больше по численности, то-ли, в правду, если уж Трампа мы избрали... Хз, поверишь в чудеса, таким образом.)
(#169450) 14.10.2020 07:47:08 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2253
Оценка: 0 [0 / 0]
люми в сообщении #169449 пишет:
Хз, поверишь в чудеса, таким образом
Андрей, никаких чудес. *don-t_mention* На нашем участке голосуют менее 200 человек. В районе тогда у Путина поддержка вышла что-то около 70% *secret*
После того раза в выборах я окончательно разочаровался и больше это действо меня не интересует
(#169451) 14.10.2020 08:08:11 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2217
Оценка: 0 [0 / 0]
Женя, хожу по привычке, наши тут писали, что ходить надо, а верить уже не верю, так, для профонации...
(#169452) 14.10.2020 09:08:43 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #169448 пишет:
Процент проголосовавших на нашем участке за Путина был гораздо ниже общеобластного. ЕМНИП даже ниже 50.
Так что не стоит оскорблять крестьян
Причем здесь оскорбления, я сам из крестьян. На моей малой родине традиционно на отделениях все за Жирика и краснопёрых, на центральной усадьбе - за Путина, так что никаких противоречий не вижу :).
(#169453) 14.10.2020 09:15:02 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #169447 пишет:
Сейчас лень искать конкретные цифры, но Россия была экспортером зерна, и вместе с тем голод случался до революции регулярно. Ну и Ленин декларировал \"Земля-крестьянам\". Столыпинские же реформы запоздали имхо лет на 20.
Голодные годы действительно были. Относительно. Например, 1891-92, связанный с погодными аномалиями. И вроде как по времени он совпадает с мировым продовольственным кризисом...
Ленин может и декларировал, только крестьянам в основном это похуй было. Не участвовали они в революциях (кроме тех, кто из них в армию был призван). И пострадали от революций больше всего именно крестьяне (если не считать по большей части съебавшейся илиты). Так что невозможно предсказать, как проголосовали бы тогда крестьяне, если бы им дали такое право, но моё мнение - что царь бы набрал 80+.
(#169455) 14.10.2020 10:28:49 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2801
Оценка: 0 [0 / 0]
Ну я бы поспорил и сказал, что конечно революция была огромным благом для ye %90 крестьян, но суть не в этом.

Когда Николая снимали, Ленин ещё сидел за бугром, и его уж точно никто не слышал. Ну и когда в Петрограде народ повалил на улицы, то уж не требовать снятия царя, хотя и такие изредка вроде как звучали. Виноваты для толпы были другие. Ну в Питере за царя были мож %80, ну минимум 70, в Москве там кто-то против, а в провинции то кто бы против посланник Божьего выступил, на святое покусился.
И снимали его лидеры думы да генералы, а народ не причём. Так такое было далеко не впервые, эпоха дворцовых переворотов чего стоит.

Да и сейчас, кто на такси ездит думаю поймёт и узнает. Таксисты в среднем очень любят говорить о политике, и очень любят всех хуесосить, ну аля брат-2, но вождь фигура неприкосновенная, и классика тот пидорас, тот пидорас, вокруг Путина одни пидорасы, он нормальный один мужик страну держит, о людях заботиться. Ему б помощничка хоть одного, да нет, один он такой на всей Руси-матушке.
(#169458) 14.10.2020 12:31:44 GMT
Лысый
avatar
Омск
Регистрация: 30.09.2008 GMT
Сообщений: 1321
Оценка: 0 [0 / 0]
Макс68 в сообщении #169455 пишет:
конечно революция была огромным благом для ye %90 крестьян, но суть не в этом.
Для каких конкретно? Для тех, у которых в гражданскую лошадей реквизировали то красные, то белые? Для тех, которых за болото сослали, а скот в колхозы забрали? Или которые в Поволжье друг друга жрал? Или может быть у тех, с кого за одну овцу две шкуры собирали, и за вырубку собственных яблонь в ГУЛАГ отправляли? Или для тех, кто до конца 60-х за трудодни без паспортов вьебывал?
Макс, над крестьянами Советская власть как хотела измывались. Ни один класс не подвергался таким лишениям.
Все великие империи строились на гостях рабов. В СССР это были заключенные и крестьяне.
(#169460) 14.10.2020 12:42:45 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: 0 [0 / 0]
Лысый в сообщении #169443 пишет:
при этом поголовно голосуют за Путина.
У нас так считают, что не сомневаюсь *mosking*
JoN73 в сообщении #169448 пишет:
Имел неосторожность довериться коммунистам
я традиционно за коммунистов голосую, не считаю это зазорным. *scratch_one-s_head*
(#169461) 14.10.2020 13:01:49 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 909
Оценка: 0 [0 / 0]
Революция для крестьян была сродни пиздецу , а дальнейшая жизнь при советской власти что то подобием ада на земле. Классовая мать ее борьба во всей красе, уничтожили крестьянство как класс, и в 60е годы благополучно начали закупать хлеб у клятых капиталистов
(#169463) 14.10.2020 13:35:35 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2253
Оценка: 0 [0 / 0]
kirill в сообщении #169460 пишет:
я традиционно за коммунистов голосую
Сочувствую. У меня на тех выборах коммунистические грезы развеялись. Люди, обещавшие чуть ли не золотые горы, не предоставили даже транспорта для своих наблюдателей, вынужденных после завершения работы (так и не оплаченной) еще и пешком возвращаться домой. Да, здесь недалеко, километров 5, но все же. Мне в этом плане было проще. У меня от дома до участка метров 70. А вот неместные попали. Поэтому теперь все обещания коммунистов смело умножаю на 0. И шлю их в эротическое путешествие в перуанскую провинцию Куско.
Страницы: 1 2 3 ... 1022 1023 1024 1025 1026 ... 1040 1041 1042
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 1.0742 (20)
PHP: 1.1799
Rambler's Top100 Открытый Омск