Написать сообщение
Страницы: 1 2 3 ... 971 972 973 974 975 ... 1040 1041 1042
Сообщения
(#167259) 16.08.2020 15:27:00 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 908
Оценка: 0 [0 / 0]
Интересно, скажем в гитлеровской Германии тоже были те кто боялся сменяемости власти , говорили что им заебись живется?
Про королеву Англии реально смешно читать , это либо реальное не понимание конституционной монархии, либо просто троллинг.
Ну и последний козырь всех сторонников диктаторов , это Меркель, мол 15 лет у власти и все заебись, но Меркель уже не раз заявляла, что не будет идти на новый срок, и столь долгое прибывание у власти это исключение, а не закономерность.
(#167261) 16.08.2020 15:54:37 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: 1 [1 / 0]
А мне реально грустно читать, когда люди не могут (а, может, не хотят) понять принципиальное различие между сроками Меркель и Путина, между парламентской республикой и президентской.
Да, наверное, поэтому федеральные СМИ находят своих слушателей.
Кстати, почему-то вспомнилось))
Цитата:
Я и во время своих первого, второго срока президентства все время думал о том, как нам сделать так, чтобы судьба России не зависела от одного-двух-трех человек, чтобы создать систему, при которой мы сможем гарантировать очевидно и наверняка свой суверенитет и при этом такую систему, которая живо бы отзывалась на все требования времени, была живой и развивающейся
(#167262) 16.08.2020 16:15:18 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
kirill в сообщении #167261 пишет:
А мне реально грустно читать, когда люди не могут (а, может, не хотят) понять принципиальное различие между сроками Меркель и Путина, между парламентской республикой и президентской.
Это реально грустно) Но ты прав, ссылки на Википедию тут не помогут, а вызовут наверно кучу вопросов уже к википедии)
(#167263) 16.08.2020 16:18:06 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #167253 пишет:
Кстати, российская оппозиция в лице многих лидеров мнений вполне себе поддерживает силовой метод свержения власти.
Это исторический путь России, можно сказать традиция.
(#167265) 16.08.2020 16:20:54 GMT
0547

Омск
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 464
Оценка: 0 [0 / 0]
kirill в сообщении #167252 пишет:
Власть в нынешнее время должна быть сменяемая
Вот на это я написал пост. Я хотел узнать, системы которые допускают несменяемость власти соответствуют нынешнему времени или нет. Привел примеры.
И понеслась ... Путин, президентская, парламентская....
(#167266) 16.08.2020 16:32:07 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
0547 в сообщении #167265 пишет:
Я хотел узнать, системы которые допускают несменяемость власти соответствуют нынешнему времени или нет
Несменяемость власти это только монархии Залива, остальные примеры это сменяемость так или иначе.
(#167267) 16.08.2020 16:34:21 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 908
Оценка: 0 [0 / 0]
Самое забавное, что история давно дала ответ о судьбе диктаторских режимов, но нет, люди хотят повторения и повторения
(#167268) 16.08.2020 16:40:59 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #167253 пишет:
А есть конкретные примеры, когда сменяемость власти давала какой-то скачок в развитии?
Ну если бы был в РФ скачок, то наверное можно было и задуматься о несменяемости.
А по факту за последние 10 лет, темпы развития экономики ниже среднемировых, упадок большинства регионов и миграция людей в Мск и Питер, девальвация нац валюты более чем в два раза, увеличение пенсионного возраста, провал в космосе и науке.
Единственное думаю количество миллиардеров существенно выросло, но это явно не то к чему надо стремиться.
Ну еще Украина выпала из сферы влияния РФ надолго, если не навсегда.
Гнать такого управленца надо метлой поганой)
(#167269) 16.08.2020 16:45:33 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2252
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #167267 пишет:
Самое забавное, что история давно дала ответ о судьбе диктаторских режимов
История так же дает ответ, что ждет государство после свержения "диктаторского режима". История Ирака, Ливии, Украины... никого ничему не научила, да. Сейчас вот Белоруссия решила наступить на эти грабли. Поглядим-посмотрим что получится у них. *popcorm1*
(#167270) 16.08.2020 16:48:02 GMT
Макс68

Омск-Troyar Lovers
Регистрация: 24.11.2007 GMT
Сообщений: 2800
Оценка: 0 [0 / 0]
История, в целом, конечно неприятная и в которой нет хороших путей.
И Лукашенко наошибался, и накосячил вдоволь, что нельзя сказать что не заслужил того, что происходит
И вероятность, что люди единственное чего добьются, так ещё и ухудшения своей жизни, тоже крайне высока.
(#167271) 16.08.2020 16:59:27 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 908
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #167269 пишет:
История так же дает ответ, что ждет государство после свержения
Так может не надо эти режимы устанавливать ?) Есть вполне нормальные институты регулярной передачи власти
(#167272) 16.08.2020 17:01:57 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #167269 пишет:
История так же дает ответ, что ждет государство после свержения \"диктаторского режима\". История Ирака, Ливии, Украины... никого ничему не научила, да.
Что не так с Украиной и Ираком ?)

Тем более есть и другие примеры Германия и Испания как пример) Чили, Португалия, Южная Корея.
(#167274) 16.08.2020 18:12:43 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2199
Оценка: 0 [0 / 0]
Малаки Констант в сообщении #167259 пишет:
скажем в гитлеровской Германии тоже были те кто боялся сменяемости власти , говорили что им заебись живется?
Не воспевая крайне правый националистический режим с абсолютной диктатурой, при котором элита вооружённых сил принимала присягу на верность не государству, а лично вождю, необходимо отметить, что в сухом остатке всего двенадцати (а, фактически, уже, семи восьми) лет правления страна из европейской помойки превратилась в самое сильное государство мира по всем параметрам, на их базах, за год построенных в Западной Лице, например, базировались самые крупные наши атомные подводные крейсера, акулы, и прочие..., а нас Лучезарный всё завтраками кормит, теперь уже к тридцатому году, оказывается, заживём!), двадцать лет ему не хватило, надо ещё десять.
"шизофрения, как и было сказано"..., да и хер бы с ней! По настоящему печально, что мания величия всегда, повторяю, всегда отягощается маней преследования, а это означает всегда одно, уважаемые коллеги, выжженое поле...
(#167275) 16.08.2020 18:36:03 GMT
Малаки Констант

Владимир
Регистрация: 08.09.2009 GMT
Сообщений: 908
Оценка: 0 [0 / 0]
Люми, так то оно так, но при этом конц лагеря, газовые камеры, гестапо и другие прелести. В общем как то слишком дорогая цена за хорошие дороги и рост промышленности. Но , повторюсь , есть люди для которых главное стабильность
(#167276) 16.08.2020 18:53:51 GMT
люми
avatar
Омск (Североморск)
Регистрация: 19.09.2012 GMT
Сообщений: 2199
Оценка: 0 [0 / 0]
Поэтому, и не оправдываю и не воспеваю..., какая то патологическая собакокошкинская неприязнь еврейской нации, непонятная даже его ближайшим соратникам, стала на мой взгляд, фатальной ошибкой фюрера.
Просто констатировал факты, один шизофреник за каких-то "два срока" (восемь лет) чего намолотил, другой, всё больше языком..., всё про счастливое будущее...
Помню, когда ОН сказал как-то, в начале очередного срока, мол, мы добились основного, следующий срок посвящу борьбе за благосостояние каждого человека в нашей стране, я подумал и сказал, ну, всё, теперь точно человеку пиздец.
(и его благосостоянию...)
(#167278) 16.08.2020 21:14:00 GMT
deddushka

Омск
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 871
Оценка: 0 [0 / 0]
Jedi в сообщении #167272 пишет:
Что не так с Украиной
1. Гражданская война. Погибло более 15 тыс человек.
2. Курс гривны по отношению к доллару обвалился более чем в 3 раза
3. Сумасшедшие цифры по убыли населения. Смертность превышает рождаемость почти в 2 раза (!!!).

4. Массовая эмиграция населения. Люди валят из страны (в основном молодёжь) Климкин заявил, что около 1 млн украинцев покидают страну каждый год. Министр иностранных дел Украины отметил, что в ближайшее время такая катастрофическая ситуация сохранится.
5. Украина официально стала самой бедной страной Европы.
6. Страна на грани банкротства и существует только за счёт влезания в долги.

7. Украина находится под внешним управлением. Многие важнейшие решения в стране принимаются под давлением стран запада (иначе денег в долг не дадут). Буквально на днях был принят закон разрешающий продажу сельхоз земель. Принятие закона является критически важным для заключения новой кредитной программы с Международным валютным фондом. До сих пор продолжают сливать переговоры с Байденом, где всплывает много чего интересного.
8. Почти 40% населения страны за гранью бедности. Украина по уровню доходов населения втрое уступает России
По официальным данным, 38,5% жителей страны живет на менее чем на $2,7 в день, что фактически совсем немногим больше критерия крайней бедности, составляющего $1,9 в день.
9. В стране продолжает задыхаться промышленность. Закрываются заводы и предприятия. По последней информации, хотят прикрыть легендарный Мотор Сич.
10. Коммунальные платежи выросли до неприличных размеров. Только оплата отопления 40 квадратных метров жилья обойдется почти в 20% заработка одного человека.

И продолжают расти. Уже в этом году будет очередное значительное повышение. Люди охуевают.
11. Украина заняла первое место в рейтинге самых криминальных стран Европы. С 2014 года преступность выросла в 10 раз
Я промолчу про националистов, которые активно сотрудничают с властями. Промолчу про цензуру и пропаганду и многое другое. Всё хорошо на Украине. Без базара.
(#167279) 16.08.2020 21:32:42 GMT
deddushka

Омск
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 871
Оценка: -1 [0 / 1]
Очередной привет от жертвы Белорусского ОМОНА. Это видео недавно было хитом всех телеграм каналов, где девушка жаловалась, что её зверски избивали и хотели изнасиловать. Как выяснилось позже, она оказалась координатором беспорядков.

https://www.kp.ru/daily/217169.5/4271238

Майданные технологии в действии ))
(#167281) 16.08.2020 22:18:10 GMT
MIDEAN

СПб
Регистрация: 15.01.2011 GMT
Сообщений: 876
Оценка: 0 [0 / 0]
Дед_в_ушко, майданные технологии не работают против людей, уставших от 26-летнего правления батьки. Каналы в телеграмме типа "nexta" подтверждают. Народ не обманешь. Свободный доступ к информации зарешает. Режимы падут - это новая реальность, вроде "короны".
(#167282) 16.08.2020 22:43:34 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #167278 пишет:
1. Гражданская война. Погибло более 15 тыс человек.
Без активного участия РФ тут не обошлось, можно сказать что РФ прямо инициировало и поддержало ЛНР и ДНР, а вот в Харькове не вышло.
deddushka в сообщении #167278 пишет:
2. Курс гривны по отношению к доллару обвалился более чем в 3 раза
Курс рубля с 2007 также обвалился в три раза) удивительный факт)

В остальном тезисно, ты безусловно прав про экономический пиздец на Украине и соответствующий отток населения и общий упадок.

Другое дело как бы Янукович исправил многолетнее разграбление Украины украинцами же, мировую конъюнктуру цен на металлы и прочие многолетние негативные факторы ? Просил бы денег у РФ, а не у Запада ? или просил бы и там и там ?)
Экономический базис они уже к 2014 пролюбили, так что там хоть Порошенко хоть Зеленский. Украина это классический Failed state и нефтедолларов не завезли.
deddushka в сообщении #167278 пишет:
Промолчу про цензуру и пропаганду и многое другое.
Отдельно позабавило) в России типа нет цензуры и пропаганды ? или в Белоруссии нет ?)
(#167283) 16.08.2020 22:59:01 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
люми в сообщении #167274 пишет:
лет правления страна из европейской помойки
Германия никогда не была европейской помойкой
(#167284) 16.08.2020 23:45:19 GMT
deddushka

Омск
Регистрация: 19.11.2007 GMT
Сообщений: 871
Оценка: -1 [0 / 1]
Jedi в сообщении #167282 пишет:
в России типа нет цензуры и пропаганды ? или в Белоруссии нет ?
Пропаганда есть везде. Но там по беспределу работают и целые каналы закрывают.

Ну и вопрос вроде был - к чему привел Майдан? Ради чего всё это было? Что изменилось в стране к лучшему? А нихера не изменилось к лучшему и страна катится в гребаную пропасть. И нам такие перспективы маячат.

Под шумок госпереворота ТАКОЙ пиздец начнётся, что расхлебывать не один десяток лет будем. Если вообще вывезем и страна останется в том формате, в котором существует сейчас. За то сменяемость власти и все дела.
Jedi в сообщении #167282 пишет:
Без активного участия РФ тут не обошлось, можно сказать что РФ прямо инициировало и поддержало ЛНР и ДНР, а вот в Харькове не вышло.
Ну для начала надо понимать, чем отличается Западная Украина от Восточной.

"Массовые митинги противников "евромайдана" в восточных регионах Украины - Днепропетровске, Донецке, Луганске, Харькове и др. - начались еще в марте того же года. Участники требовали решения вопроса о статусе русского языка и проведения конституционной реформы с децентрализацией регионов вплоть до федерализации. "

Но кто они такие, что бы считаться с их мнением? Русские свиньи.

Расскажи, что после Майдана не было русофобской риторики, что националисты не при делах и что первым же изменением по итогам Майдана не было законопроекта о смене статуса русского языка. Это всё фантазии.

Ещё расскажи, что в Одессе наши соотечественники сами себя сожгли, а в Луганске мирных жителей не с самолётов ракетами обстреливали, а кондиционеры взрывались. А небесная сотня - жертвы Путинского режима. Всё именно так было. Так на Украине рассказывали. Это не гражданская война.

Россия встала на защиту русскоязычного населения. И имело полное моральное право так делать (это моё мнение). А вообще, рекомендую вернуться к истокам этой ветки. Уже тогда было ясно, что гражданская война в принципе была неизбежна. Хоть с поддержкой России, хоть без.
(#167285) 17.08.2020 01:22:27 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #167284 пишет:
Но там по беспределу работают и целые каналы закрывают.
Это в РФ было вспомни, перекупали и закрывали. Сейчас какое либо альтернативное мнение можно только на каком-нибудь дожде услышать.
Но конечно это никак не оправдывает Украину.
deddushka в сообщении #167284 пишет:
Ну и вопрос вроде был - к чему привел Майдан? Ради чего всё это было? Что изменилось в стране к лучшему? А нихера не изменилось к лучшему и страна катится в гребаную пропасть.
Привел к сменяемости власти, что никак не гарантирует автоматического процветания страны, но в какой то мере гарантирует ответственность власти.
Порошенко уже не переизбрался например. Зеленский вынужден прислушиваться к мнению людей.
deddushka в сообщении #167284 пишет:
Расскажи, что после Майдана не было русофобской риторики, что националисты не при делах и что первым же изменением по итогам Майдана не было законопроекта о смене статуса русского языка. Это всё фантазии.
Русофобская риторика всегда была, и после отжатия Крыма она получила такой градус поддержки что и на закон хватило и на много чего еще.
deddushka в сообщении #167284 пишет:
Под шумок госпереворота ТАКОЙ пиздец начнётся, что расхлебывать не один десяток лет будем. Если вообще вывезем и страна останется в том формате, в котором существует сейчас. За то сменяемость власти и все дела.
Положительные примеры тоже есть, но как то вы все за негативные сценарии цепляетсь, точнее за один сценарий Украины)
(#167286) 17.08.2020 01:34:21 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
deddushka в сообщении #167279 пишет:
Очередной привет от жертвы Белорусского ОМОНА.
Очередной привет из эхо-комнаты)
В сети куча фото и видео реально отмудоханных в застенках людей и некоторые еще в больницах, но ты подобрал именно этот пример)
Это еще если учесть что журналисты не врут)
deddushka в сообщении #167284 пишет:
Под шумок госпереворота ТАКОЙ пиздец начнётся, что расхлебывать не один десяток лет будем.
А откуда такая уверенность что пиздец будет ?)
Ведь институты власти у нас прекрасно отстроены и отлично функционируют по твоим словам?)
Люми там уже писал почему после диктаторов пиздец и выженная земля часто получается, не хочу повторяться.
А так как в нашем случае Путин не вечен, то пиздец нам без механизма сменяемости власти практически гарантирован, как и любой системе построенной на одном человеке или группе людей.

"Winter is coming" будем наблюдать в прямом эфире.
(#167287) 17.08.2020 02:25:05 GMT
Jedi

Омбы, Газпромия
Регистрация: 17.12.2007 GMT
Сообщений: 1862
Оценка: 0 [0 / 0]
Скобарь в сообщении #167258 пишет:
Ну да, ну да, \"вышли\". Свезли со всей республики подневольных, при чём власти даже почему-то не попытались сей факт скрыть
Первый канал насчитал 60 тыс людей за Лукашенко)
Про численность митинга оппозиции скромно умолчали.
(#167288) 17.08.2020 02:49:55 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: 0 [0 / 0]
0547 в сообщении #167265 пишет:
Я хотел узнать, системы которые допускают несменяемость власти соответствуют нынешнему времени или нет.
Малаки Констант в сообщении #167267 пишет:
история давно дала ответ о судьбе диктаторских режимов,
Да, конечно. Они ссут против ветра, поэтому обречены. Ветер в данном случае, история. Режимы Лукашенко, Путина и иже с ними, как на мой взгляд, именно обречены.
Хотя, как мне видится, с Путиным не всё так просто. Думаю, страны Запада объективно заинтересованы в Путине, т.к. существование России как аграрно-сырьевого придатка объективно выгодно Западу. К тому же Путин периодически потряхивает боеголовками в их адрес, что крайне благоприятно сказывается на функционировании ВПК стран Запада. Это моё личное мнение, разумеется
(#167289) 17.08.2020 02:58:43 GMT
0547

Омск
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 464
Оценка: 0 [0 / 0]
А ответа на свой вопрос я так и не услышал. Я не спрашивал о Путине и Лукашенко.
(#167290) 17.08.2020 03:21:00 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: 1 [1 / 0]
0547 ,если это не троллинг, что мною крайне не приветствуется, то можешь глянуть в вики или спросить Алису)
Впрочем, здесь всё очень просто.
В цивилизованных странах устойчивость политической системы не завязана на одном человеке, там существует крепкая политическая хорошо выстроенная система и все эти премьер-министры являются винтиками в хорошо функционируемой системе. Винтики в этой машине всего лишь винтики – их меняют на новые и это ни коем случае не сказывается на всей политической системе. Очень важной частью системы является неукоснительное соблюдение буржуазного принципа разделения властей, где каждая власть является противовесом другой власти. Всё это в совокупности обеспечивает устойчивое поступательное развитие любого государства. Да, более лучшей государственной модели на данный момент человечество не придумало, и эта модель отвоёвывает себе новые пространства.
Путин, очевидно, понимает всё это, поэтому мне вчера и вспомнились его слова про его раздумья)). Только, как у него всё время случается, дальше слов дело не пошло.
(#167291) 17.08.2020 03:29:04 GMT
JoN73
avatar
Калачинск
Регистрация: 13.12.2008 GMT
Сообщений: 2252
Оценка: 1 [1 / 0]
еще мнение о Белоруссии:
(#167292) 17.08.2020 03:52:55 GMT
0547

Омск
Регистрация: 06.11.2007 GMT
Сообщений: 464
Оценка: 0 [0 / 0]
kirill в сообщении #167290 пишет:
Да, более лучшей государственной модели на данный момент человечество не придумало, и эта модель отвоёвывает себе новые пространства.
Ну вот, можно считать, ответ на мой вопрос, современны ли системы с несменяемостью.
(#167293) 17.08.2020 03:53:43 GMT
kirill
avatar
г. Омск
Регистрация: 12.11.2008 GMT
Сообщений: 1607
Оценка: 0 [0 / 0]
JoN73 в сообщении #167291 пишет:
еще мнение о Белоруссии:
Ужас какой! *laugh*
Ну хоть бы тоньше пробовали! *ahuet*
Страницы: 1 2 3 ... 971 972 973 974 975 ... 1040 1041 1042
Написать сообщение


Связь с администрацией -

Coded by RealShade
MySQL: 0.6765 (15)
PHP: 0.7074
Rambler's Top100 Открытый Омск